《小崔下午茶》62期：BI异军突起 剑指世界级

　　2010年4月，用友华表公司收购BI（商业智能）软件供应商广州尚南科技，重拳出击国内BI市场。面对国际大厂商垄断的局势，用友华表如何凭借自己的优势为国内企业带来全新的BI体验呢？对于CIO在实施BI的过程中的困惑，苗峰又给出什么好的意见或建议呢？本期我们邀请到用友华表软件技术有限公司总经理——苗峰，带大家共同体验用友BQ之旅。

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　　记者：探讨CIO关注话题，倾听业内专业言论，大家好，欢迎收看由我主持的《小崔下午茶》。今天我们有幸邀请到用友华表的总经理苗峰，苗总我们一块儿聊一聊关于BI的这个话题，前段时间我也参加了你们BQ平台的发布会，你们算是BQ进军国内BI市场的一个利器，我们今天大概讨论BQ和BI之间的关系，另外讨论一下BI市场，在国内市场的情况，首先请苗总大概给网友介绍一下自己和用友华表。

　　嘉宾：各位网友大家好，首先还是欢迎小崔来到用友软件园，同时感谢你出席我们上次的BQ新发布会。同时也感谢《小崔下午茶》能够约我一起，就BI的话题来进行一次交流。用友华表作为国内的用友软件旗下的软件公司，2001年就成立了，至今将近9年多。那么用友华表在这之前的发展里面，在整个信息化领域，特别做技术的应该是有了解，2010年用友上市过后第一步要收购华表，当时是看中华表的报表技术，那么在报表这个技术领域我们走过了将近7、8年，在国内整个ISV软件厂商，都有非常好的产品。那么2009年12月31号，我们并购，同时用友集团也是把华表公司定位成商业智能软件经营商，这是目前的华表。那么我个人是从2002年加入用友华表，将近8年多，也是跟着华表一起发展，一起成长的。

　　记者：其实我首先问苗总一个BI市场的一个问题，就是BI市场在国内的市场怎么样；另外一个问题BQ这个平台，目前在国内市场的位置是什么样的？

　　嘉宾：因为讲到BI估计大家肯定都熟悉，因为BI，从我一进入用友，或者是我大学毕业，就是信息化里非常热的一个名词。但是从02年到09年这个阶段，这块市场主要由国际厂商垄断的。但是就是说这个市场竞争并不是说只是国际厂商，因为我们国内的ERP厂商都是OEM他们的产品，所以在这里面我们做了一些ERP的应用，包括项目交付的这种收入。但是从平台本身的竞争格局来讲，那么国际厂商仍占主流，这是一个整个的竞争格局。目前华表公司的这个BQ，是重新用友的自主BI平台的一个名称，为什么取BQ呢？就叫（Business Quotient），然后就是代表商业智慧，也就是IQ和EQ，也希望我们企业通过这个平台，然后提高整个智慧决策的能力。那么对于BQ目前在市场上的位置，我们集团对整个BQ的定位，就是我们目标要做到世界级的BI软件平台。无论是从技术创新，包括我们整个平台共用性，包括我们超强的用户体验都达到这种世界性的。那么目前我们的产品，整个定位仍不满足我们当前ERP客户90%以上的市场。对于这种高端BI，我们可能不排除继续和国际厂商合作，但是这是一个过程，现在我们在两到三年之内，我们这个产品整个竞争力，能够达到这种具国际市场的这种竞争。

　　记者：其实我们也说BI，刚才您也谈到关注BI这个趋势。我们看到BI刚进入中国的时候，或者在全球的用户，它是充满了贵族气质，就是它是金融行业，还有电信行业比较多。另外09年在国内，09年市场到底有多大，预计2010年，2010年的市场预计是到多大？

　　嘉宾：赛迪他们提供一个报告，说2009年国内BI生产份额是27.8亿，但是我认为这个数字有点保守。就是我在去年包括今年年初，走访了很多企业，包括我们用友自己的ERP公司伙伴，因为我们目前整个ERP，或者是整个BI，就是随着ERP整个用友2010年整个推广，包括普及，那么ERP到了一定的阶段必定是BI的天下。那么BI的市场规模是非常大的，那么目前所有的ERP项目都是离不开BI，所以说整个的BI市场还是非常大的。

　　记者：可能或多或少都有一些BI的内容在里面？

　　嘉宾：或者说无论你这个ERP项目，你卖不卖BI，但是我们很多一些做法就是通过BI，整理这个ERP项目。通过BI向企业高层来阐述ERP的整个价值，这样的话项目的成功率是非常高的。

　　记者：其实07年的时候我们看到SAP的收购BO，还有Oracle收购海波龙整个一系列的收购，就是说感觉这个BI马上要火起来，但是给人的感觉从07年到现在是不温不火，一直是这样的，但是CIO还是比较关注这个话题。　　

　　嘉宾：其实我更正一下BI不能讲不温不火，是很火，最近有一个广告词非常火，我不知道你看过车展没有，奥迪的广告词叫"奥迪未来100"，其实BI也可以用这个词，未来已经到百了。特别是你接触之后，发现一线客户对BI是非常有需求的，那么为什么会出现它又是不温不火的。第一就是市场需求很大，但是很多企业没有做，为什么，就是因为这个BI，在这个之前门槛是很高的，有两个门槛，第一是技术门槛，第二是资金门槛。一个技术门槛，BI对一般的企业来说，对CIO来说，技术很神秘，那么他们想知道BI的好处，但是这个平台具体是什么样，可能认识的不够深；第二点国际这种价格还是非常高的。相信通过我们用友的这种定位，用我们BQ这种平台体系能够改变从而带动整个国内BI生产整个规模化的推动。

　　记者：其实我刚才想问的问题，就是说用友BQ在和国外厂商他们匹敌的资本在哪里，就是说他们有什么可以竞争力？

　　嘉宾：首先我可以肯定一点，就是说BQ比国际厂商的差距还是巨大的，比如说SAP是花68亿美元在07年的时候收购BO，那么用友收购BQ，只花了几千万人民币，这个差异是很大的。但是从目前国内的BI市场分析来说，国内之前的BI市场集中在金融，电信，都是高端行业，他们整个的BI应用很全面，最主要包括很多后台的建立。但是通过我们目前的用友ERP客户调研，包括国内企业这种需求研究发现，就是目前他们对BI的需求，90%以上的需求还是在BI系统上。而BQ恰恰在BI展现的这个层次，这个更胜于国际厂商一筹，同时我们很多用户的体验这种感觉，包括我们的性价比，包括我们的整个服务意识更强，所以说这是我们一个优势。

　　记者：刚才你也说到好几千万，收购的是尚南科技。

　　嘉宾：对。

　　记者：尚南科技产品总监张磊讲过，就是说小厂商原来的产品都有特色，一旦被大厂商收购之后，慢慢它的特色就没了，就被大厂商的这种软件给消化掉了。你如何保留原来的这种优势，不被消化的？

　　嘉宾：这个也是为什么我们用友并购尚南以后，没有放在集团统一发展，而是放在用友华表发展的原因。用友首先是很重视BI这个业务，那么放在华表公司发展，就是想给它一个独立的发展空间。因为BI是一群高端人才，特别是这种计算机和设备的人才，还有一些管理咨询上的一些高端人才。那么这样的话独立的公司，更有利于这种高端人才的引进。同时在整个管理机制上，在管理方法上可能更有利于这个平台本身的发展。所以从这个角度来说，就是尚南之前的所有东西都继续保留。那么在收购之前做调查的时候，我也对尚南每一个员工都做了沟通，就是他们认为尚南好的地方有哪些，做了一个记录，来了解一下他们真正的文化。然后收购完之后，除了我们内部管理优势的文化之外，我们也加一些，尚南它们原有的好的文化，这样员工在这儿工作，能够比尚南更舒服。

　　记者：其实就是说，我们前段时间31号我们做CIO的一个研讨会，我在上面做了一次调研，就是说关心的技术，BI还是排在第一位，占35%的。

　　嘉宾：对。

　　记者：为什么会有这个现象。

　　嘉宾：第一个就是是CIO的老板对BI的需求，他是满足老板对BI的需求。第二个BI可以证明CIO的工作成果，我认为这是最主要的一点。然后企业上ERP也好，上各种业务也好，解决了企业各种管理问题，这是帮助企业提升管理，提升效率，非常显著的一个优势。但是这个业务系统究竟给企业带来哪些帮助，企业高管除了这种理性的认识之外，但是他看不到这个东西。如果想办法企业的更高层都可以看到这个变化，那么必须通过BI这种手段和工具，去展现，能够让企业业务系统管理更清晰，通过BIO这种工具，所以说CIO是比较关注的。

　　记者：其实在做完调研之后我写了一篇文章，里面提了一个概念，就是BI是老板可以触摸到的一个东西。

　　嘉宾：对，非常正确。

　　记者：不像原来ERP一样，这个数据老板看不到，老板只能看到报表。

　　嘉宾：他也可以看到，他看的比较麻烦，比如说他要看财务，他要进财务系统,看资产报表，看收入报表。如果看销售就去销售系统，就是很麻烦。当然就是说随着我们信息化的普及，老板计算机水平的提高。但是的话我们一些高层他总是习惯于我们纸质的表格的管理。我们通过BI很容易的，很直观的，然后能够促使各项管理的制表。

　　记者：其实在用友三年战略发布会的时候我也去了，您作为BQ华表作为一个见证者，对这个BQ有什么期待？

　　嘉宾：董事会对华表公司今后的发展，就是世界级BI软件提供商，这是我们的愿景，在这个愿景下，BQ我们现在这个目标，也就是能够打造一款世界级的BI平台。那么整个BQ整个市场，我们不仅仅在国内市场，我们是站在整个全球的角度，来发展BQ这个平台的。所以说我们期待，经过我们华表公司团队的共同努力，能够把BQ产品打造成一个世界级BI平台这样一个产品。

　　记者：我是不是可以问一个数字的问题，用友有一个3年百亿的工程。

　　嘉宾：对。

　　记者：就是说在中间BQ，华表占的份额有多大？　　

　　嘉宾：华表占的份额，这里分三个部分来看。第一部分是华表本身的自身的收入；第二部分我们这个BQ进来，会跟各个事业部，和各个层次，他们在BQ平台之上，开发BI应用，这一部分收入；第三部分就是我们的分属公司，通过BQ产品所卖的项目或者交付这部分。那么这些基本上都是BQ平台所带来的直观收入。那么这个收入具体多少，这个数据还不好提供。但是我自己分析数据的一个比例，当前就是09年或2010年这两年左右，BI市场是ERP市场10%以上，占10%到15%之间。那么未来这一块，随着整个新方案的普及或者随着企业对BI的认识加深，这个比例还会上升。

　　记者：我们前段时间，我们本身有一个栏目，叫CIO陪审团，我们上期做一个BI的专题，就是说这个BI是末路的贵族，还是新鲜的新军，我们以这个话题做了一期内容，然后我采访了几个CIO，他们也对BI这个市场谈了他们的看法，做了一些观点，然后你做您的评价，作为BI的专家。

　　嘉宾：专家谈不上，一起探讨。　　

　　记者：温州状元岙新创建国际码头有限公司资讯部主管--张翔说，BI就是说让我们老板加快信息化的脚步。就是现在的信息化提出了一种概念性，就是来征服观众，征服用户，然后从我工作的经验来看，BI之所以会成为几年来一大热点，就是因为它能够给我们开个后门，通过这种数据采集，分析，总结，来让管理层和老板，更容易接近信息化，掌握信息化，掌握公司的生产和销售的全局，您怎么看待这个观点？

　　嘉宾：他这个观点是非常正确的，然后通过这种一线，本身企业工作的实际内容，然后对BI谈一个认识。其实从这个技术角度来说，BI它就是接这个企业业务数据库，然后按着业务模型或者（数据）模型，在这个模型基础上通过一些图表，BI元素，然后给企业的高层来提供这种决策的一些界面。那么另外就是说除了这个之外，有一些系统，除了原始的数据库之后，企业还会把它包括Excel，包括一些数据加在一起；另外还有一些数据填报的需求。就是整体来说，他对BI认识还是非常客观，非常全面的。

　　记者：另外中智的内部IT主管李凌峰也说，BI的这种展现形式不是很重要，最重要的是它背后的思想，我们管理软件一定要有思想存在，企业需要BI做什么，我们需要BI提供供应链上下游，企业的生产状况，和销售报表。需要BI提供随季节、地域、文化等变化而导致的这种销售变化；需要BI提供区域的经济，国内经济，国际经济可能的走向；需要BI提供竞争对手价格状态，或者一切的一切。这种东西可能前瞻性并不是很重要，关键是后面的思想。

　　嘉宾：我认为两个都重要，BI展现这块，首先，如果说你如果没有很强的用户体验的话，可能对它整个后端思想这种展现都打折扣，所以展现也是很重要的。当然了背后思想是更重要的，背后思想指的是BI的模型，这个部分分为两个部分，一个是业务模型。那么这个根据企业自身的管理需求，比如说我们定义，我们在财务上看它能不能行，业务上看它能不能行。第二个就是我们挖掘的东西，然后这种模型，这属于挖掘技术。然后补充一点就是和竞争对手的动态，包括和行业内的比较。这种我们也在强调就是对标管理，比如说你是某一个行业，那么这个行业里面，上面公司说你报告拿过来，然后全部放到BI系统里边去，就是BI自动分析。然后我本身这个企业在所处的行业里面，我的整个分析各个指标什么情况，然后通过分析之后，我来找到我自己管理上的差距。那么这些都是背后的思想，其实在这背后的思想，再往下去，还有最基础的东西，就是我们BI后台，包括我们的数据仓库这些来支撑。所以说这里面他可能谈更多是业务模型，我认为这个他本身工作在一线。这个其实对于用户来说最重要的，也就是对企业最有价值的就是模型这块，但是对于厂商来讲，如果支撑这个模型更好的去开发，更好的去展现。那么除了这个模型之外，还有我们整个后台的技术，包括前台的展现技术都是不可或缺的。

　　记者：启明信息技术股份有限公司服务产品经理--潘登华说:BI实施要靠活的来管活的，他原来经历过的BI的相关项目都失败了，大家分享的经验就是BI要想成气候，必须定位准确，不要幻想，任何管理的理论会固定不变的，放弃不切实际的这种许诺，做好不表态的数据报表，至于从表中能看到什么，还是要靠人脑，活的智慧来确定这是比较靠谱的，这个你怎么看？

　　嘉宾：这个是要靠活的来管活的，就是BI整个需求是不断变化的，然后我最好能够给企业提供一个灵活的平台。然后给你企业需求来开发这种BI应用。其实我们在BI有两部分，第一个我们会做标准模型。这种标准模型对于企业来讲，他们可能想接近于比较现代的，标准模型去匹配，直接拿过去。另一种企业它确实有自身的一个管理需要，这样的话需要他自己IT部门自己去做。那么失败的原因就是说，也是有几种，第一种就是当企业不知道，用BI来管什么的时候，那么可能这个时候，给你建标准模型，但是这个标准不适合它，但他自己需求提不出来，这个就造成整个BI失败的原因。那么我们整个BQ我们首先是BI一个平台，我们可以自己企业的IT部门自己在上面在去做开发，这样的话能够来满足它的这种活的来管，活的需求。　　

　　记者：你刚才说BI和信息化，不管是BI还是信息化可能失败的原因都是一个需求不明确。我大概说一个，人家不明确，然后导致最终说来说去谁也说不清楚。最后CIO是金风科技--董磊，他说我认为BI是一个循序渐进的过程，在信息化初期，BI一直是我们认为最高阶段才可以用的。从我这个角度来看，BI并不是从零开始，做信息化的企业需要的，他说企业到一定规模的时候需要BI，企业刚起步的时候并不需要这种BI。您怎么看待这个观点？

　　嘉宾：这个观点是大部分人的观点，因为BI它是建立在业务系统的基础之上的，如果没有业务系统就没有BI可言。但是从另一个角度来看，如果你想让你的BI能够发挥价值，我认为在整个信息化推进阶段，就应该把BI规划做好，就可以先不做。但是我们在目前的客户程度也不同，就是说做ERP的时候，BI规划不做；第二种就是说做ERP的同时也把整个BI信息化，数据马上上线。然后最多的一种情况，就是信息化已经建完了，然后再上BI，他这个认识是大部分人都是这样的认识，但是针对每个企业它有不同的管理方式，或者是推进内容不同，然后我们也有多种方式。

　　记者：我想让你给CIO的建议，看CIO评论的观点，如果我是CIO或者某个企业采购BI的时候，您可以给什么建议？　　

　　嘉宾：我认为首先，站在用户的角度来说，BI平台本身倒不重要，因为现在整个BI平台，所有平台，从技术的角度这些平台都可以满足目前企业大部分的需求。那么最重要的就是说，它能够了解企业真正的用BI来能够为高层提供什么决策，这点是最重要的。然后这个需求一旦确立完之后，然后我们在企业选型。选型分为几个部分，第一部分看整个ERP厂商是谁，假如你ERP选用友，那最好就选用友BI，因为我们整个在产品里面可能是做很多的模型是基于我们的ERP。当然非用友ERP也提供平台也可以去做，然后第三个就是考虑整个价格，价格的高低，因为BI这块可能都有各个档次；第四我们看整个服务。其实我认为对于企业来说，BI可以把它看成是一个管理软件，也可以把它看作是一个技术工具。我认为你在企业里面，我建议你最好是我们有一个信息中心，自己能够学习BI的平台，然后自己能够做。就像我们是潘先生，提到的用活的来管活得，这个是BI一个最好的模式，这样的话他们购买不会浪费。

　　记者：实际最终他们关心的不是BI是什么，而是BI能解决什么。

　　嘉宾：BI只是提供一个平台，一个信息平台。这里就有企业高管想要的所有东西，都可以给提供，包括我们整个财务上的信息，然后一些销售的分析，包括预算。另外这个BI有很多的概念，比如说从站点地图等，通过这种展现技术，来去透视整个企业的经营。

　　记者：最后一个问题，如果就是说BQ做了很多这样的项目，这个项目最突出的问题，给企业实施过程中最容易犯的毛病，给它指导。

　　嘉宾：这个最主要的问题，还是我刚才谈到的就是用户需求的确定不确定，这个问题非常复杂，用户它在申请没确定之后，开始做BI的时候，对厂商成本的加大，本身这种成本也会加大，因为它自己反复确认需求，所以说对我们企业来讲，我还是要建议一个，要把信息化搞好，信息化是基础，你如果基础打不好的话，想要这种很方便很实时BI就展现就很有难度。第二点就是在这种规范化的，或者是基础信息化做完之后，然后对比BI的需求一定要明确。我们上次我们在大连有一个客户，他们在上BI的时候，我们的顾问跟着CIO，就是每一个部门，每一个高层，然后你需要了解哪些情况，你需要了解哪些情况，然后通过这种明确了各个部门对这个指标确定完之后，然后IT部门就是在整个规划中，整个BI架构下推进，是这样的一个过程。

　　记者：必须把各个部门的需求收上来。

　　嘉宾：对。当然就是说，对于企业来说，如果让它马上一提BI需求，它肯定也不会提出，因为没有什么积累，然后这块我们也提供一些工具，或者是提供一些标准。然后去引导他们，或者是一起来探讨这个需求。

　　记者：这算是一个服务吗？

　　嘉宾：这个还没有上升到整个BI系统，其实这个BI咨询这个潜力也是蛮大的，这个是我们项目在交付之前，做的一些基础工作。

　　记者：也就是说附带着给企业做一些咨询。

　　嘉宾：对。

　　记者：今天十分感谢苗总给我们聊了这么多，关于BI的前前后后国内一些市场分析，然后还有我们给企业CIO也提供了一些很好的建议，希望我们以后会请到CIO的时候，再请到苗总。

　　嘉宾：可以。

　　记者：一块儿来一个对话。

　　嘉宾：我很愿意和国内，包括国际上CIO一起探讨和交流，分析。

　　记者：现在一些企业正在实施他们的信息化，再过两个月完了之后他们会接受访问，看看他们BI是怎么做的。

　　嘉宾：好，我们一起学习。

　　记者：对，谢谢苗总。　　

　　嘉宾：谢谢你。