挖掘BI潜能 促智能政府建设

商业智能的概念已经提出有一段时间，但是其应用在很多行业还不是很深入，尤其是在电子政务建设中。现在我们提倡建设智能型政府，而商业智能在其中应该发挥其作用。本期我们请到国税总局征科司处长夏日红先生，和我们一起探讨商业智能在智能政府建设中的作用，以及目前其在电子政务建设中的应用情况。

下载本期视频：http://v1.zdnet.com.cn/techtv/100417/20100417ding.flv

        主持人：各位网友大家好，我们一年一度的行业信息化意见领袖峰会又如期举行了，今天我们也是在休息时间请到了国税总局征科司的处长夏日红先生。应该说商业智能，我们都说应该是信息化的制高点，我看了很多人会说把商业智能当做企业信息化的最后一步，可能现在我们电子政务当中应用不是特别多，相反在银行、金融这些方面比较多一点，我们这一度峰会的主题也是延续了去年的绿色IT，还加了一个主题就是智能政府，您觉得智能政府需要具备哪几个特征呢？

        夏日红：通俗的讲，我感觉智能政府应该像个上帝，或者说像个幽灵，你需要的时候它是万能的，你需要的时候它就在，你不需要它就不存在，既无处不在，又看不到它的踪影，随时消失，而且它总是能够及时准确的发现你的需要，及时的帮你解决问题，而且是个性化的，就像我们老是祈求上帝一样，将来我们的公民，社会，企业，都像祈求上帝一样，都像能够和上帝的关系一样，去和政府构建这种关系，智能政府应该是这样一套体系。

        主持人：我觉得这种要求还挺高的。

        夏日红：对。

        主持人：对于百姓来说，我需要你帮我解决问题，你马上得出现，这个挑战也挺大的。

        夏日红：是这样的。

        主持人：您觉得现在咱们国家离智能政府还有多远呢？

        夏日红：差距相当远，首先是感觉你政府有没有这种理念，这种愿望，去提供这种智能型的功能，这种理念上面是相当大的。因为现在很多政府，很多官员还是很多管制型的政府，不是服务型政府，这样的话，观念不转变，智能型政府就离得很远。第二，你有些地方想成为这种政府，但是能力方面有很大的差距。

        主持人：刚才我们说到了商业智能这个概念，商业智能已经提出来有很长时间，将近二十年的时间了，您觉得现在商业智能在我们国家的电子政务当中情况怎么样？

        夏日红：目前开展的情况我感觉参差不齐，也有开展得相当好的，就是说做得非常到位的，比如海关，我们民航，我感觉还是相当不错。更多的说实在还是不行的。

        主持人：是不是很多只是局限于那种最初级的报表阶段？

        夏日红：更多是在报表阶段，统计查询多一些。

        主持人：刚才咱们提到智能政府，我记得在去年的时候我们一再提的是服务型政府，其实智能政府是服务型政府更高的一个阶段，您觉得商业智能，我们希望它应用到电子政务当中来，您觉得它的应用对我们建设一个服务型政府有什么样的意义？

        夏日红：这个意义是非常重大的，商业智能，实际上服务型政府，比如说我们提出的目标是服务型政府，服务型政府实际上除了理念的转变之外，刚才提到实际上有一个能力建设的问题，这直接涉及到服务型政府有没有这个能力去提供这个服务，提供一个智能型的服务，而不是说一个，现在提到很多服务既有公共的均等化的服务，实际上也有给被服务对象一个感受，还有提供的效率问题，还有一个提供整个个性化的问题，还有就是和服务对象的互动问题。实际上这个里头，你怎么发现被服务对象，管理对象和服务对象的需求，这也成为一个至关重要的问题，这是一个。

        第二，你怎么能够和服务对象联系上，能够满足他的需求，这是另外一个问题，所以这里头都需要充分采集信息，挖掘信息，充分利用后端的一些智能的技术去快速的解决，响应这些需求。所以商业智能，BI这个词，本身就是已经带有这个含义了，正好能切合将来的智能政府的需要。

        主持人：我们说商业智能，最简单的定义就是挖掘数据当中的一些信息，给高层的决策做出一定的判断，这样的状况。刚才我们说好像您也提到，可能是由于观念或者各个方面的原因，我们在电子政务当中应用的情况不是特别好，您说其实就目前的情况来说，可能是因为国情的原因，我们的商业智能在电子政务中遇到的最大障碍是什么？

        夏日红：最大的障碍，除了理念之外，实际上我们还有很多的障碍，主要来自于我们国家的信息源不是特别的充分，我们现在整个国家，你要想做好管理，需要多方面的信息，但是我们国家的信息，无论是信息的共享还是信息的利用，还是信息的安全，各方面在整个利用商业智能的信息保障方面还不是特别到位。其实也有很多的法律上的问题，也有很多观念上的问题，也有很多是技术上的问题，都有一些，这些障碍归纳一句话，就是整个的政府进行管理和服务的信息保障体系不是特别完善。

        主持人：我记得前两年看过一篇文章，它说商业智能好像说的是统计部门，国家统计局的，会不会有这样一种情况，我们的很多部门，部委是可以利用商业智能，但是好像他们收集到那些数字，不是特别运用起来，可能数字会浪费掉，只是可能会挖掘到，只是用有效的，我觉得如果把商业智能能够很好的运用起来，可能所有数字，每个数字都有它存在的意义。

        夏日红：是这样的，实际上也有我们政府管理的观念问题，现在我们的政府管理就是一个被动式的管理，政府有那么多工作人员，掌握那么多信息，他对这种利用的效率并不是特别关注，这实际上是政府绩效和考评的问题，现在我们的政府是自己考核自己，将来的政府可能需要由被管理，他管理谁，他服务对象，被管理，服务者来考评，这样就能千方百计的充分挖掘现有资源，充分的利用现在的资源去做好工作。现在的绩效就是自己考核自己，我愿意做什么就做什么，所以很多的这种信息的服务需求，BI的需求还没有充分的挖掘出来，充分的爆发出来，这实际上也是动力不足。

        实际上我体会到我们税务在这一块，将来的BI会有很大的增长，为什么呢，我们现在整个的理念，以后的管理模式都会发生很大的变革，我们现在是想纳税人申报信息以后，你报的数字就是你自己要负责任了，后面到底你这个数字准不准，我们税务局是要进行评定的，进行评定就要充分利用后端的信息系统进行智能的评估，这样的话，有针对性的开展工作，这样能够带来很大的变化，不是完全靠行政审批去决定你税款应该交多少，而是说我要根据后台的智能系统去看你到底是申报的度是多少，这样会带来很大的变化，所以这样的话，一方面能够提升服务，第二个能够提高我们管理的效能，第三也的确能够充分的去挖掘信息，充分的去提取这个信息需求。这样实际上是一个比较朝着智能的方向前进。

        主持人：对，其实数字会说话的，我们用数字来说话，保证每个数字的有效性，不要把数字都浪费掉了。刚才您说到税务部门应该会朝着商业智能发展，您觉得我们的商业智能概念在我们的电子政务当中，真正的应用需求会在哪些方面？

        夏日红：真的应用需求可能集中在几个方面，第一个是为管理对象提供一些个性化的服务和交互，因为说实在的，现在我们很多的CRM也好，实际上都是怎么给管理对象提供个性化的服务方面，这需要大量的后台数据的整合，采集，分析，对被管理对象提供一个统计，实际上这个里头就有。比如说我们用招商银行的卡，就有这样的感受，无论你走到哪里，在什么情况下，它都会知道你的信息，你一登录上去他就会告诉你怎么回事，他就会给你推荐，实际上我觉得它在后台肯定采集了大量的信息整合在一块，以我这个帐号为中心，可能以我的姓名为中心，或者身份证为中心，给我建立了很多信息，识别了我的特征。将来实际上这是第一个提供个性化的服务，第二实际上我们政府将来对公民的管理和服务，实际上也是，我对守法的公民肯定是提供服务，对不守法的公民我要进行执法，实际上他怎么发现不守法公民呢，实际上这里头就是第二个应用了，在大量的茫茫人海中我怎么能找到不守法的，就需要挖掘，需要模型，需要各种各样的，实际上给一个对照，一看你就不像好人。

        主持人：印在模子上了。

        夏日红：我们在火车站，飞机场，经常看到公安民警把一个人拦下来，说出示你的身份证，就明显感觉你这个人不一样，就有点像嫌犯似的，有点这个意思，将来商业智能也是这样，它只不过是在数字世界里寻找最可疑的，这样更有效率。

        第三，在整个的商业智能，我们将来的政府人力资源配置上，能够起到很大的作用。到底哪些人，哪些地方该配置什么样的人，哪些人是合格的，哪些人不合格，哪些人应该怎么发展，实际上在整个人力资源配置方面也会起到很大的作用。现在整个绩效报告全是凭个人说了算，我说我干了很多事，其实谁也没法考核，整个政府的绩效，人力资源的配置，整个资源的投放，都会发生很大的变化。你无所遁形，每个人在这种环境下工作，实际上是就像透明的鱼缸一样，鱼一样。

        主持人：真到那个环境下，可能有些人会不适应。

        夏日红：是不适应，就是这样的。

        主持人：我觉得坐在镜头上的感觉也会不适应。

        夏日红：对，需要放开，就是这样。

        主持人：我记得2007，2008年时候，我们的事业智能市场几大厂商，会有相近的并购现象，在今年的时候，我们三月份好像是用友推出了他们自己的一个平台，应该说商业智能市场好像慢慢走向并购市场，您怎么去看待商业智能未来的发展？

        夏日红：我是这么一个感觉，商业智能实际上它分几个层次，第一个层次还是由用户需求驱动的层次，恐怕还要站在行业用户的角度去挖掘他的需求，他们有什么样的对上面的数据应用，挖掘需求，这个恐怕就像我们刚才说的，嵌入式，这个东西首先要用到解决行业用户的需要，真正的解决问题，这个智能还是在特定的行业应用领域，你必须挖掘，这是这个层次的，这个会影响商业智能发展。

        第二个层面才是支持的，这里一个是前端的，第二才是说支持基层层面怎么样，现在我理解如果是说这种BI资源整合，更多的是在技术，后台技术的层面上整合，就是说前端的应用，整个行业用户的特点整合，我感觉有一点隔了一层皮的那种感觉，实际上将来你看因特尔也注意了这种现象，既在技术层面，后台，又在前端搞嵌入式，实际上让你在每个行业都用到它。虽然每一个行业用户量不是特别大，实际上真正能解决问题，这就是让你整个BI存在。

        主持人：需求决定它是不是有市场。

        夏日红：是，将来的发展，比如说你光跟人家说我数据挖掘，人家用户不是特别理解，用不着，所以你要谈怎么解决问题，比如容易接受。将来的发展，我看还是既有用户需求推动的一个层面，也有技术推动的层面，看两者更好的结合了，所以将来这个技术在后面，如果用云计算的概念，就是说面对各种各样的，形形色色的BI的需求，我后来怎么能够满足呢。

        主持人：个性化的。

        夏日红：对，实际上将来是越来越有个性的，因为行业不一样，因为它所谓的应用需求，每个解决业务领域，比如说我们税务部门，现在当务之急就是要解决纳税政策的风险管理问题，海关有海关的监管需求，也有通关的时候风险管理的问题，比如说到底这个人是我该验他还是不该验他，肯定得有这个问题，都是需要后端大量的智能去判断，而不是靠人拍脑袋。所以将来对BI的发展会取决于前端和后端共同的作用，所以可能不是，如果说是背离了这两个东西，再怎么整合并购，跟用户需求还是有点距离。

        主持人：其实商业智能就像我们前面说的它提出时间已经很长了，到现在也没有完全深入应用，我觉得应该是刚才您说到的用户需求，现在更多的企事业单位，当务之急还不是解决这个问题，还有更紧急的问题要解决，所以我相信随着各种各样的问题慢慢解决的话，我们要相信商业智能会是信息化的制高点，我们也希望在未来电子政务当中，商业智能能够得到非常好的应用，为我们的智能政府做出它的贡献，好，我们今天谢谢夏处长，谢谢。

        夏日红：谢谢大家！