《原来茹此》第二十七期：总体规划 致力打造金融知识普及云

ZDNet至顶网CIO频道 11月11日 人物访谈（文/丁慧茹） 厂商在推云计算时除了真正考虑企业的需求外，是否可以考虑到更多地企业的客户的需求呢？在采访天相投资顾问有限公司的CIO黄嘉粤时，其就提出了一个观点，认为云计算更多的应该最后是面向社会公众的，这才是云计算的最大意义。

在采访中，黄嘉粤透露，其公司正计划做一个金融知识普及云，真正地面向社会大众的云计算产品。

对于很多企业所担忧的如果迁至云端，可能会对企业原有的架构产生的很大改变。黄嘉粤也指出，如果部署这样一片金融知识普及云，企业的IT基础架构层面肯定会面临很多的挑战。而对于金融行业来说，需要保证的是准确、快速、完整，还有一个及时性的问题。“如果把数据中心放到北京，需要解决的一个很大问题是南北电网的问题，而利用云计算可以把分布到各省的分公司，或者一些关联的联盟平台充分调动起来，做一些技术改造，就可以充分解决路线的问题。而大量的数据通过云计算，可以大大提高效率。”

在黄嘉粤看来，云计算应该是产业性的话题，其认为云计算真正普及需要10年时间。对于CIO自身而言，随着技术的发展，企业业务的快速发展，尤其云计算时代的到来，也需要实时地具备更多的能力。“CIO要以客户为导向，更多地面向企业业务，CIO的地位会越来越高。”

主持人：好，各位网友大家好，欢迎收看《原来茹此》，今天我们且到的嘉宾是，天相投资顾问有限公司的首席信息官黄嘉粤黄总，先跟我们各位网友打声招呼。

嘉宾：大家好。

主持人：那其实也是我们整个ZDNet今年关注的云计算这样一个话题，黄总您还是在云计算这里面是研究的很多，所以今天我们可能要讨论一下，就是说我们认为云计算在厂商推它的概念和它的作用，种种的好处优势之时，对于用户而言的话，应该怎么去真正的去客观的看待云计算，而云计算应用的话，需要面对哪一些问题。所以那我们第一个问题就是说，也是确实这两年关于云计算的讨论太多了，然后关于它的优势也很多、概念也很多，所以其实我不知道，就是作为用户来说，我们到底应该怎么去理解云计算，所以请您帮我们介绍一下，在您看来的话，云计算到底是一个什么样的东西。

嘉宾：应该这样看，因为这一段时间厂商做这块的推荐还是十分的广泛的，尤其这一两年内，这一两个月还更多了，然后从技术上来说，说实在这只是一个概念，怎么去落地，一直是我们作为一种用户方所考虑的一个问题，因为推出来很多东西，都是集中于某个产品，那么然后其实这是一个总的产业链的一个工作，从最开始的话说实在的，最早的云计算的概念推出来之前，实际上就是集群的概念，因为我们认为就是说，最早的时候在各个用户里面，私有云或者怎么样，从各个单位来说，其实就是一个集群，它内部做了一个分布式的部署，然后慢慢整合到一个数据中心，那其实演变到现在，后来的话，我们更关注的是一个，就是说云计算在私有云上面，是不是做得更好，然后在公有云上面去转，那么最早的时候，在之前也提到健康云的概念，因为当时也跟另外的博士我们一直在研究，到现在的话，我们也，因为我到了金融行业，我在想的一个是，就是说如果金融真是要普及云，要考虑这个东西，因为这是面向社会公众，因为我感觉就是说，目前来说股市上上下下，基金业在上上下下，然后从6000点下来，很多人的感觉就是一直在亏，然后就是说投进去也亏，不投进去放银行存着还是亏，其实来说，很多时候就是金融知识的普及，那我们想到更多就是以客户为导向，所以来说推广这个金融知识，推广金融知识的话，从我们的上游下游来形成一种金融的知识普及率，想做一个这样的东西，并且来说这个东西可能会依靠我们的上游，我们的基金公司，还有我们的银行，还有我们的保险等等。然后下游肯定是面向我们广大的一些社会公众，那么我觉得就是说云计算实际上你要真正能用的好的话，是社会所有公众都在用，这才是真正的云计算，有效的一个落地。那么从我的个人的观点，就是说你要社会公众真正用起来，然后从我现在目前的行业来说，我就作为金融知识的普及，然后就适合他们的一个投资，然后让他们保值增利，这样的话就可能真正使这个云计算能落地，我觉得是这样。

主持人：那其实也感到就是说，每一个行业根据自己的，应该还是根据你自己客户的需求，然后来决定怎么样做这个云，对您来说发挥什么样的作用。那就像这种，包括以前说健康云，或者像金融知识普及云这样的云的概念的话，如果在做的时候，对于你们来说，对于你自己企业来说，比如说在基础架构层面挑战会多吗，需要改变的会多吗？

嘉宾：还是挺多的，这方面，因为其实云计算最关键一点是节能环保，然后这也是我们一个社会公众关心的问题，那作为客户来说，他想快速有效，我们金融行业的特殊性就是准确、快速、完整，所以来说这个（及时性）对我们来说还是很关键，那么及时性的话，如果把数据中心都搁在北京的话，感觉有一个问题就是说，南北电网，就是南北电信这个问题一直都没有办法解决的，如果说我们能通过云计算，把我们分布到各省的分公司，或者我们一些关联的联盟平台，可以充分调动起来，使用起来的话，做一些技术改造，把设施做一些技术改造的话，可能就会充分解决路线。然后还有一个就是说，很多的数据，现在要提取的时候，要通过大量的运算，如果我是能提前运算存放的相关的一些程式的话，可能效率会大大提高，我觉得这个也是我们的基本现实。

主持人：涉及的还是挺多的。

嘉宾：对，因为研究起来，可能真的要说两三天。

主持人：是一个产业链的问题。

嘉宾：对对，因为我前一段时间，也一直在各大媒体也说过，其实来说云计算是一个产业的问题，应该是产业链，不是说单某一个企业做一个私有云，或者某一个行业做一个行业云，其实来说这个应用还不算真的广泛，最广泛应该还是面向社会公众。

主持人：那其实像这种，作为这样的云计算的话，因为之前也是和很多用户讨论这个话题，一定会涉及到一个投资的问题，其实我们所知道，金融还好，资金量上面可能还稍微好一点，那对于众多企业来说，就是在前期的云计算投入上，可能会考虑到资金的问题，对你们来说，如果做这样一个云的话，前期的投入量会很大吗？

嘉宾：我们觉得应该是总体规划分布实施了，因为作为无论是任何一个企业，很多人说首先我新更正一点，很多人说金融行业是不缺钱。

主持人：你们天天跟钱打交道。

嘉宾：对对对，说的也对，大家认为金融行业在云计算里面是普及的最差的，但是实际上其实都是一个观点，就是保护原有的投资，因为金融行业之前投入很大，比其他行业可能都会，刚才说到及时性还有完整性、准确性的问题，它前期会投入很大，投入很大以后，到现在来说，它肯定还会要继续保护这部分的投资，那肯定是继续要沿用，沿用的话就是说只能逐步降级，然后逐步投入，肯定是这样，不可能就是说我完完整整就是现在全推倒重来。

主持人：对对对，就会很担心这样的问题。

嘉宾：对对对，我们就是说，看看怎么如何的充分利用起来，来换个角度、换个位置摆放。

主持人：对对对，但其实像，刚才也提到私有云这样一个概念，大家觉得可能在现阶段，一个集团企业自己做私有云还比较OK，可能还比较容易实现，就会涉及到虚拟化这样一个问题，虚拟化跟私有云这样一种关系，我们到底怎么来去，就是很多人觉得，我已经做虚拟化了，应该就是私有云第一步了。

嘉宾：对。

主持人：就是这样。

嘉宾：对，很多人其实来说，都会感觉说，在一个企业里面，我先做一个企业云，然后我先把我的应用虚出来，然后可能第一步先达到节能的问题，因为一个企业的话，一个机房有那么一定的范围的话，它肯定一年的电费少则几十万、大则几百万，他说我做一些虚机，然后就是说一个电量会减少，另外一个发热量会减少，空调的话，这些都会降低，但是来说就是说这个虚拟的程度，现在是很关键，因为不是说你做了一个虚机，或者摆了一个服务器，一台机器里面我装了7、8个虚机，我就真正就叫云，这些虚机，其实来说不是这个概念，我觉得是更深的，应该是做一些应用上面的虚拟，并且来说它能迁移，能就是说不限设备的无缝迁移，然后让客户能感受到它实实在在，随时都能调用起我需要的应用，那才是真正的一种虚拟应用，是真正的一种云计算我觉得。如果是就做一个服务器的虚拟，我觉得那是很底层的东西。

主持人：还不算第一步。

嘉宾：对对对。

主持人：那其实刚才也提到，比如像数据量增长这种，肯定会，比如说我说云计算，我能想到的就是虚拟化的问题，云存储的问题，那像云存储这种的话，从你们来说，比如我们做金融知识普及云这种概念，云存储会是在其中一部分的吗？

嘉宾：刚才我也提到，就是可能一些存储，摆放的全国的各个省市里面，做一些最合理的调配，另外还有一个就是说，我觉得有些东西大量的运算已经算完，做一个虚拟的存储，把它先存起来，调用起来就不会占用更多的一种运算，并且来说在网络传输上面，占用的带宽也会更少，我觉得这才是一些真实的应用，我觉得是。

主持人：我觉得你刚才提了很多很美好的应用，然后我觉得反正听着是很美好，对于公众来说，那其实像目前来说，厂商也推了很多的产品和解决方案，从您这来看，如果说要实现您刚才所提这样一块云的话，目前来说市场上的产品和解决方案，必须容易满足吗。

嘉宾：应该说是有部分是有针对性，但是来说不完全满足，对，因为它中间很多东西，还有一个就是说现有新推出来的产品，跟我原有设备的匹配的问题，这是一方面。另外还有一个就是不同厂家之间的匹配，因为任何一个企业都不可能把所有的，我的采购都集中在一家里面去。

主持人：对对，这也是，所以也会提到整个标准化的问题。

嘉宾：对，因为我们，其实感觉一直以来我们还没解决的一个问题，就是云计算的标准，因为其实像最早的时候，可能大家也会体会到一个，就是我们的鼠标键盘，可能原来是不同的借口的，后来PS头，然后现在是改成USB，其实来说我觉得这也是一种客户培养的一种过程，可能需要一定的时间，因为云计算概念出来了，但是你要真正要落地应用起来，可能还需要3到5年，并且来说3到5年可能才了解，真正全面广泛应用的话，我觉得可能要走10年左右的时间。因为可能很多人的感觉就是，我们可能比较悲观一点，但是其实来说，我感觉是USB口出来，到现在我们一些手机的充电器，还有一些键盘鼠标简单的这些，还有一些我们的电子设备，都标准接口都用USB，其实大家也可以看到，走的历程也不短，所以有时候我觉得就是说一种标准，我们首先要去制定，制定完以后逐步要让厂商去接受，也是一个过程，这好像之前说的OSA那种概念性的东西，但是真正能不能做到颗粒度，这个还是有待商榷的。

主持人：其实也可以说，我们说，您刚刚提说，就是云计算真正落地可能需要10年时间，那就像你们，我们刚刚也提到，就是金融行业这样一个知识普及，这样你是不是也会规划一个历程，这大概是多长时间？

嘉宾：我们就希望3到5年内先做一个基础的投入，然后推广的话可能还看下一个五年计划，我估计，因为打基础也是一个挺复杂的过程，那么还要跟不同的厂商，在沟通然后达成一种就是说，因为可能目前来说，很多人会想先从设施、设备这一部分，但是我们可能会考虑更深入一点，就是应用。

主持人：从应用开始。

嘉宾：对，就是说不单只是设施设备，还有应，因为应用的话我们现在感觉是，个人应用还是很广泛的，因为现在个人的说出了电脑，还有手机，还有各类的pad，所以来说我们做一个应用的话，都是有不同的跨平台，虽然现在有些厂商是做出来了，但是实际上那种插件的安装的话，还不是很好的解决，这还是一个，就是说我们需要技术，把这个标准深化下去，我们也希望国家，因为国家现在也在制定这个标准，希望国家标准尽快出来以后，大家各厂商，就是说有一定的标准，因为我也知道这些厂商现在，发改委那边也好、自己投入也好，都是以亿为单位的，前阶段时间我听说15个亿，然后我想想15个亿其实能做很多事。

主持人：我们应该捡那个真的是很重要的事情做。

嘉宾：对对对，因为从目前来说，从我个人的角度来说，我们应该是解决一些，就是最终用户的迫在眉睫的需要了解的东西，我们应该把这个应用做深，会更有好处，对于云计算的落地我觉得是。

主持人：那其实有没有可能，之前我们没有深入了解各行业的情况，我们一直认为说，云计算的普及可能会在像金融、电信、互相网这些领域，会比较容易先实现，那刚才您也说其实云计算在金融行业普及率没有那么深，那其实如果从您看来的话，云计算应用的话，如果从现阶段整个情况来看，在哪个领域可能应用的情况会稍微比较好一些。

嘉宾：因为从以前的研究来说，在国外云计算用的最多是中小企业，但是在中国来说，我感觉，并且来说我之前也跟一些朋友讨论过，其实来说是中大企业更有机会去使用。

主持人：会有明显的行业区分吗，针对哪个行业吗？

嘉宾：我觉得央企可能会更容易，电信这块可能更有实力，因为他们毕竟来说有一定的垄断性，并且来说还有一个，政策的扶持。

主持人：他们也可能也是主要是在私有云还是会在公有云这块有一些涉及。

嘉宾：公有云这块我估计不可能，还得过一段时间，因为安全性的问题还不是一个很好解决的问题。

主持人：我们刚才整个谈了很多，比如说像咱们说金融领域，可能您想做金融知识普及云这样的，那还有就是说可能在现阶段来说，整个云计算普及、整个云计算落地还可能需要面临一些挑战，其实前一阵子我们也会讨论到一个话题，就是说云计算的应用对于CIO而言会意味着什么，对CIO而言，是不是CIO会消失了，或者说这个职位会没有了，那在您看来，真正云计算这样去应用的话，CIO需要去做什么改变吗？

嘉宾：其实来说我觉得，变化不会太大，因为CIO本身的话，我觉得具有一些能力，就是说好像沟通能力、组织能力、领导能力，还有一些协调能力、学习能力等等多方面。并且还有一个最关键的一个地方，我觉得CIO要熟悉业务，如果云计算出来以后，更多的我觉得是应该是面向最终用户，那在一个企业里面，最熟悉业务的人就是CIO，所以来说如果是以客户为导向的话，更多的是面向业务的，业务的和CIO的地位可能会越来越高，我感觉。

主持人：越来越高。

嘉宾：对，我感觉，但是会不会存在一个就是说CIO变成COO我不敢说，但是来说我觉得这个作为一个企业里面，CIO的地位可能会越来越高。

主持人：但是IT部门的职责，会有一些转变吗，比如说更偏向于服务或者什么的。

嘉宾：应该说是更首先转向，因为IT部门，原来在传统的企业里面，或者是此前的十几年的过程中，很多是做一些基础设施的维护、硬件的部署、软件的部署等，很多的，或者是软件的选型，会做这些工作，但是来说，再下来的话，会更多是面向用户，但可能就是说这个用户包括企业内的用户，还有企业外的用户，他们做的工作会更多，更多的话，其实来说我觉得是，IT部门的职责越来越大，并且来说它的任务越来越重。

主持人：所以说并不会所谓传说的那样，会削弱可能他们一些职能或者一些责任的东西。

嘉宾：因为可能从这个，有这个想法或者是有一个理论提出来的时候，其实可能他们会考虑到一个，这些很多设备都是云计算了，你不用管了，但是实际上这个是一种传统的想法，就是IT部门只做硬件维护的，但实际上真正的IT部门，应该是软件应该占70%的，硬件占30%，所以来说它应该更多的是面向用户的应用，这方面我个人的看法，就是IT部门可能会越来越重要，而不是说要消失。

主持人：那我觉得今天黄总强调很多就是，建云计算也需要以客户为导向，可能整个IT部门也会需要以用户为导向这样一个理念，那其实我觉得最后您也帮我们总结以下，其实我们也谈到了很多，就是目前来说整个云计算不落地，很难落地，可能面临一些问题，包括厂商，所以最后您帮我们总结一下来说，云计算真正要落地，对于用户来说需要做什么，对于厂商而言需要做什么。

嘉宾：这个话题其实挺大的，因为如果是说云计算，其实来说如果是广泛应用的话，作为社会公众，应该是有一点要接受这种新鲜事物，并且来说要充分去把你自己手头的一些设备，电子设备，尤其是电子设备这部分充分利用起来，然后接触更多的社会的新鲜事物。作为厂商的话，我觉得目前的厂商，有两个特点，就是我不反对乔布斯那种就是我做出来，以产品为导向，但是我认为，尤其是国内的厂商，更加要关注，就是用户的需求，包括最终用户的需求，这方面是很关键，我觉得因为真正推出一个产品，它可能很多的东西的应用，应该是在最终用户，而中间的实现应该在像我们这样的甲方的身上，他们的一个产品的设计，可能各方面的话，觉得是更多是要密切关注国家的政策，比如标准化，另外还有一个，不要闭门造车以后，你另类于别的厂商，因为这个兼容性也是一个很大的关系，并且来说客户选择的时候，对兼容性其实来说也是很关注，所以来说我觉得，我反复强调以客户为导向的话，其实我觉得厂商应该是到客户里面去走动，多一点了解这方面，去研发一些新的东西，这个东西其实来说，像Iphone也一样，其实来说它也是拜访过很多客户。

主持人：其实做过调研的。

嘉宾：对，做过调研，但是它不是满足基本的需要，它是超前了，我觉得我们的厂商也应该是做这方面，就是你做完适量的调研以后，在一个科研的角度，适当的超前，超前出来以后，我们就是说应用起来，会考虑得更多，因为现在说白了一句，我们现在就算各方面的虚拟技术等各方面，很多都是考虑到现在的手机，或者是各类的pad，或者是我们的电子设备上面去，能不能考虑到更广泛一些，就比如说像楼宇的一些使用，就是智能大厦一些，能充分融合进去的话，我觉得这还是真正一种云计算的一种广泛的普及，单纯是互相网一个概念上的话，我觉得太单调了，并且来说互相网的运算是一个，就是租赁都可以解决的问题，这像国外一些中小企业，在应用的时候，我觉得不是云计算的一个很好的落地。

主持人：那其实我觉得，从黄总着听了很多了，就是云计算真的跟公众是有关系的，并不是厂商和企业在讨论的话题，对于我们公众也是有很大的关系的，所以说厂商在推你的产品和解决方案之前，可能也需要调研说你的企业是你的客户，但是企业的客户你肯定需要关心一下，那么企业在部署云计算之前也需要考虑我们的，我们的用户他们需要什么。那我们今天也非常谢谢黄总，给我们带来一个很无限大云的这样一个理念，谢谢黄总。

嘉宾：好，谢谢。

主持人：好，谢谢各位网友。

嘉宾：谢谢大家。