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至顶网CIO与应用频道《原来茹此》第二十九期:企业用户如何选择合适的存储产品以提高管理效率?

《原来茹此》第二十九期:企业用户如何选择合适的存储产品以提高管理效率?

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本期《原来茹此》请到了两位嘉宾都是存储专家,讨论的话题对于很多企业而言会是比较头痛的存储数据话题,随着数据量增长,业务量发展,存储不仅仅是个容量的问题,可能涉及到安全、成本各个方面的问题。

来源:ZDNET CIO频道【原创】 2011年11月23日

关键字: 存储 第二十九期 IT名人堂

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      本期《原来茹此》请到了两位嘉宾都是存储专家,一位是戴尔亚太及日本地区产品市场部高级产品经理林佑声,另一位是戴尔公司SMB部门亚太区存储解决方案顾问马小晶。今天我们要讨论的话题对于很多企业而言会是比较头痛的存储数据话题,随着数据量增长,业务量发展,存储不仅仅是个容量的问题,可能涉及到安全、成本各个方面的问题。

 

主持人:好,各位网友大家好,欢迎收看ZDNet至顶网,今天我们请到的是两位存储专家,我们两位嘉宾,一位是我们戴尔公司亚太区存储解决方案顾问王小晶,就是我们中间这位。

马小晶:大家好。

主持人:然后这位是我们戴尔亚太及日本地区产品市场部的高级经理林佑声。

林佑声:大家好。

主持人:非常欢迎两位来到我们ZDNet至顶网,那其实今天我们可能跟两位主要想讨论一下,就是目前对于很多企业而言,比较头疼的关于存储数据的一些话题,因为其实随着说数据量的增长、业务量的发展,那可能说存储的话题已经不仅仅是一个容量的问题,可能涉及到方方面面,包括安全、成本各个方面的问题,首先第一个问题,我可能先想要问一下佑声,您先帮我们介绍一下,因为其实现在,我正好最近看到一本书,就是说三足鼎立,就像NAS、SAN、DAS这种三足鼎立,但是我不知道,但是里面会提到一个,会说是一个观点是NAS是疯狂成长,是疯狂起家的,就是说我也想问问你的意见说,目前来看这三足,是不是真的是鼎立状,还是说真的有某一家是独大这种状态。

林佑声:OK,其实我们从IDC最近的一个IDC的Q2的一个报告来显示,我们可以看一下这个,大致上就是你所提到的,各个市场的消涨的一个情况,那针对直连的一个市场,大概现在占的比率是22%,这个是大中国区的一个数据,它基本上它的增长幅度是比较有限的,大概是将近1%的一个增长,那针对NAS市场,就是如你所说的,它的增长非常的大,大概是43%左右的一个增长,但是NAS市场占总体存储市场的比例大概将近19%,所以基本上它虽然是一个疯狂增长的一个程度,但是它在整体的存储的内容来说,还是占有一定的份额的。那针对光纤存储的一个市场,它主要的市场份额大概是38%,所以这个主流还是在光纤存储这个市场,但是它相较于去年来比较的话,已经有一个负成长的情况,就是基本上它已经基于稳定到一个比较,没有那么高增长的一个情况,那它是一个负30%几的一个成长。那另外一个市场,也就是戴尔非常关注的一个市场,是(iSCSI),那它的增长幅度大概是39.5%,那同时也是一个非常增长快速的一个市场,如果它现在的市场份额,比重大概是18%左右,所以我们纵观今年的具体的数据来看的话,在直连的一个市场,它是比较趋于平缓,甚至是有一点点衰退的一个情况,但是针对于NAS以及iSCSI还是一个高幅度成长的一个情况。

主持人:尤其是戴尔,应该是占领先机了,你们作为iSCSI的领导厂商,那其实我想要小晶补充一下,就是最近,当然这个比较敏感的一个话题,关于说联通和电信垄断这种话题,可能说网络状况已经不仅仅是中国,可能全球都在关注网络的状况,那其实像iSCSI,刚才佑声已经很吹捧了,已经把iSCSI夸得很好了,说它市场的增长前景不错的,其实我想听听你的意见,戴尔在这个领域的一些做法。

马小晶:前一段时间联通的沸沸扬扬这个事件,实际上它更多的是集中在介入网络这一块属于,那么对于存储这个领域来讲,因为它是和,它一般通常在各个企业来讲,它会单独租网,所以说它跟联通的接入网络这一块,应该说是两个概念,所以应该说是联通他们这种接入网络,跟存储网络是不同的理念,所以存储网络,它和联通这个事件应该是没有关系的。对,所以像可能佑声也说到了,所以这也是说为什么说iSCSI领域在不断的增长,其实它跟这个是没有太大关系的。

林佑声:所以大家不要混淆了。

主持人:对,那很容易会去产生一定的质疑,那其实像关于存储市场,就是其他存储产品,包括像iSCSI也好,NAS也好,它们功能很多,但其实是不是也会有一种混淆,就是说跟文档服务器这种差异性,会有多大,或者说是基本上等同呢?

马小晶:这个问题我觉得是这样,可能我先来回答一下,因为对于文档服务器来讲,它提供更多的就是这种文件共享的服务,那么它应该说是和NAS这个产品的功能,有一定的交集,那么对于NAS这个产品来讲,专业的NAS产品来讲,比如像戴尔公司的一些专业的NAS产品来讲,它在操作系统上,它会对于文件共享的服务进行一些优化,包括它对于整体性能的能够提供给用户整体性能上的这种考虑,也会比这种,只是用一个文档服务器来做文件共享的这种方式,他会考虑得更完善,因为他面对的可能是会这种大量用户的这种并发访问的这种需求,来设计的这种产品。而对于文档服务器来讲,它可能只能作为一个部门级的,或者是少量用户群的这种,只是简单做到一个文件共享,那么可能如果说在用户性能要求比较高的情况下,可能文档服务器就不是特别适合了。

主持人:所以其实各司其职还是有道理的,每一样产品有自己的道理,那其实今天我会跟二位,还会去,刚才我们分析了一下市场情况,会具体讨论说,作为一个企业用户而言的话,他们在选择一款存储产品的时候,可能会需要注意哪一些方面,哪一些大的框架,有技术点的,也可能有我们自己本身企业业务的一些特点的,那想其实企业用户而言,我所接触到的很多用户,可能一些成长型的企业用户,他们可能在成本方面,可能会有一定的需求,但同时他也会希望说,他的存储产品的性能,能够足够支撑,我的企业这种比较快速的发展,所以其实,我想佑声你先帮我们分享一下,说对于这样类型的企业用户,他们怎么去选择自己的存储产品。

林佑声:首先我们刚才所定义的一个成长型企业,就是大概是在100到499人这样一个中型企业,那么它的特点是在于有很多的这个高速层成长的一个市场的潜在的一个能力,所以当我们假设从中小型企业的角度来看的话,小型企业跟中型企业,也就是我们刚刚所说的成长型企业,基本上它的需求是不同的,所以我们,借用这个比方说我们刚刚所提到的直连的存储、iSCSI 这种光纤存储,到NAS基本上都有一些相关的一个特点。那得看这个企业,现在所处于的一个情况是怎么样子,那比方说我是一个刚发展的一个公司,那我希望能够,正如你刚才所说的,成本是最重要的一个考量,所以我们也许会建议,他能够使用直连的存储的方式,那它的特点就是便宜、方便操作,不需要太多的IT的人员的介入,那当你的企业增长到一定程度,需要网络化的一个存储的时候,我们就会考虑NAS、iSCSI,这样的一个存储的设备,那它的特点就是它能够有更强的一个分享能力,以及比较高的一个传输的方式,那至于怎么选择这三项,NAS基本上还是着重于这种文档的共享,那假设你的关键的数据是比较倾向于数据库方面的,应用方面的话,我们会推荐这个iSCSI,那它的这个两个基本上都是一个成熟的一个解决方案,我们也同时能够利用它的一些特点,比方说像光纤的一个链路,基本上它是一个独立的存储的一个传输网络,所以它能够有更高的传输的效率。那iSCSI基本上大家都很好,很容易理解,就是它透过IP的方式去,IP SAN的方式去传输,所以它比较不需要一些高的技术含量,那同时它也有一个远距离的优点,这也是我们在选择上的一个考量的地方。

主持人:所以其实也是分阶段,根据企业不同的成长阶段,然后推荐不同的产品,但其实我不知道用户会不会有这样的担心是说,就是说其实,佑声也提到成本问题,那我在第一个阶段,我已经做了这样的一个部署,然后我又过一阶段的时候,我是不是再进行另外的部署,我的成本这方面是不是会有一些相应的考量,你们在接触客户的时候。

马小晶:是这样,实际上我们在做,当然中国用户很多情况下,可能他会说我有多少钱办多少事,但实际上我觉得作为一个,因为我做技术很多年,我觉得作为一个负责任的工程师,实际上我们更多的是站在用户的角度来帮用户,从另一个角度来考虑问题,就是说实际上,在您搭建这个IT系统的时候,您需要解决的是您什么样的问题,因为我们所有的这种平台,现在的这种IT平台都是一种业务支撑平台,是为了满足用户业务的需求的,是为了帮助用户业务进行成长的。那所以就是说,你在搭建这个,首先我觉得用户必须有一个清晰的思路,就是说你在搭建这个业务平台的时候,你是要解决什么样的问题,那当然可能就像,或者说你刚才也提到了,很多用户他有一些这种预算的这种,或者是资金投入的这种考虑,那么可能我们在初期的时候,我们只能满足他一个阶段性的需求,但是我觉得不管怎么说,就是说用户在搭建这个IT平台的时候,那么当然一方面要根据自己的预算的这种条件,那么来看怎么才能满足他的这个阶段性的一个需求,就像刚才佑声说到的,可能您在初期的时候,您需要搭建一个这个平台,那么等到下一个阶段的时候,可能你需要再增加一些NAS的这种服务,来提供这种一体化的SAN和NAS这种统一服务,那么再往后,可能还需要再考虑到一些更深入的一些问题。所以我觉得就是说,预算当然是一方面,但是我觉得我们花了这个钱,用户花了这个钱,进行了这个投入,更主要的是要解决自己的问题。

主持人:所以其实我可以理解的就是说,因为两位也是可能技术占得比较多一点,作为产品方面,可能在跟用户接触的时候,我先会告诉你,我对你们企业这样一个存储,这样一个平台,我们可能大概是一个什么样的规划,当然说你可以根据自己的现有的条件,你们的预算情况,和你们的业务需求,选择相应的发展阶段,或者是说你可以当时一下全部拿来,也可以说我们分阶段一步一步的走,然后我们可能需要解决一些小的问题,关于磁盘,磁盘其实有很多种,现在市场上(ICCD)特别多,然后天天新闻也是不断的,我不知道说用户在面对这样不同的磁盘方式的时候,他们要怎么做,要怎么选择。

林佑声:这个的话,我们从几个角度来看,现在在市面上主流的磁盘,因为很多人都觉得,存储里面不就是磁盘,没有什么太多的技术含量在里头,其实磁盘还是有一个非常起到一个关键的效果,它除了存储空间以外,还有跟性能、跟成本都能挂上钩,比方说我们基本上大家可以看到,戴尔基本上已经停止使用(SATA)盘,而用这个SAS盘来取代,为什么呢,因为我们发现,SAS盘,它的成本跟(SATA)盘的成本基本上已经相当了,以前在过去的时代,(SATA)盘是最便宜的,所以也是最广泛被使用的,但是现在基本上成本相当,而且它的性能能够提升30%左右,那对于我们来讲SAS是一个更好的选择。那主流的我们还是利用这种SAS盘来去做数据的存储,那针对一些高性能需求的数据,我们会推荐用SSD固态硬盘的方式来去做数据的一个储存以及应用。那这个部分的话,SSD它的硬盘的性能会比普通的性能要快也许是2.5倍左右,可以满足客户在一些关键应用,或者是它的一些不同的应用里的需求去使用,所以我们也不局限于某一种盘阵特别好,而我们会利用它每一个磁盘的一个特殊的一个能力、性能,让我们的客户在使用的时候,能够满足他的需求。

主持人:其实现在也会有,就是包括磁盘混用的这种情况的,像这种混用一般包括哪些,小晶给我们介绍一下。

马小晶:像刚才你们也提到了,就是说现在目前这个市场上有很多各种各样的磁盘,会有不同大小容量的,和不同转速的。那么这些磁盘目前在多数厂商都是可以进行这种混用的,那么具体到我们戴尔来说,戴尔的这种磁盘混插的技术,是为了更好的去匹配信息生命周期管理的这一理念,因为我们大家都知道,所谓的信息生命周期管理,是指我们的数据从产生、利用到逐渐失去它的价值,被备份然后归档或者是到数据被消亡、被销毁这个过程,那么数据它的这种重要性和可利用率是不一样的,那么通过快慢磁盘的这种混用,我们可以把这种,处在不同阶段的这种数据,放在不同的磁盘上,那比如说我们刚产生的这个数据,可能它的利用效率是最高的,利用频率也会比较高,那么利用价值也是最大的,我们就要把它放在快速的磁盘上,能够给用户提供快速的响应,那么随着时间的流逝,这个数据的这种重要性下降了,利用价值变低了,那可能它就放在快速的这个磁盘说,可能性价比就不太好了,那可能我们就需要把它放到转速比较慢一点的磁盘上,那这样,通过这种快慢盘的混插混用,就是可以把和数据的信息生命周期结合在一起,形成这种数据的自由流动。

主持人:这应该性价比比较高的一种选择方式了。

林佑声:这也是我们帮客户节省成本的一个做法。

主持人:这种部署起来会难吗?

林佑声:非常容易,而且符合我们戴尔一直所提到的一个流动数据的一个概念,它不是单储存在某一个磁盘上,而是依据它数据的价值,去做一个自由的转换,对于我们的客户来讲,你把这个比较没有那么高价值的数据储存在最贵的磁盘上,这基本上是挺花钱的。那如果我们能够有一个这样子的一个混用磁盘的一个概念,对于客户来讲,它无形当中就是一个成本的节省。

主持人:对对对,其实像今年戴尔应该在存储产品这块推的比较多的新品,那(Equallogic 4100、6100),我记得当时出来的时候,应该是和另外一家产品也进行了相应的对比,我记得我们当时ZDNet也做了比较细的评测,正好今天二位都在,我想佑声这边是不是有帮我们先详细的稍微介绍一下,就是说4100、6100它的具体的一些配置,软硬件方面的。

林佑声:在硬件方面的话,我们从原本的3G的,3GB的SAS的一个性能,大幅的提升到6GB的SAS,对于很多用户来讲,它的大幅度提升的性能,对很多的关键应用来说都是一个非常正面的一个消息,在我们的相关的一些管理上面,或者是我们的这种磁盘的选择上面,基本上也会有一些更新,比方说我们原来使用的(SATA)盘,已经用SAS来取代,那它的外观的设计,从3U的一个架构,现在变成是2U以及4U,可以更加的节省我们机架的空间,那针对这个磁盘内容方面,我们原本是8块盘、16块盘的配置,现在是12块盘、24块盘,也就是在更小的一个磁盘的机箱里头,我们融入了更多的磁盘的数量。那等于我们后面的,有一些功能来说,比方说我们提到了这个Flash to cache的一个新的技术,让我们有更高的一个数据安全的一个保护,以及我们针对混用的磁盘的一些数据保护方面,都是有一些新的功能。那在软件方面的话,小晶也可以帮我们介绍一下,在软件上面的一些新的功能。

主持人:我就想借着这个,我先把那个问题问了,就是你刚才说(Flash to cache),因为我是非专业的,所以我就想小晶先帮我介绍一下,什么叫(Flash to cache)。

马小晶:(Flash to cache)是这样,因为在之前坦率的说上一款,就是在PS4100和6100之前的这个产品系列里面,我们的数据保护,因为我们大家都知道,这个数据从这个服务器写到存储的时候,它首先是放在(Cache)里面的,那么当如果说咱们非常不幸,整个机房掉电,UPS也失去供电能力的话,那这个数据会保存在这个(Cache)里面,那么这个数据是一个写(Cache),也就是它还没有写回到我们的硬盘上,那各位我觉得大家肯定至少都有使用过这种,笔记本的这种经验,如果我们笔记本一个文档没有被存盘,突然掉电重起的时候,大部分这样,就是说你做的更新其实就会丢失掉,那么在(Cache)里边的这个数据,就写数据,实际上就是处于这种状态。那么在以前,我们都是通过电池对这个(Cache)进行供电保护的,也就意味着,一旦掉电之后我们的(Cache)可以给,一旦掉电之后,我们的电池可以给这个(Cache)进行一个持续供电,保证这个(Cache)里的数据,在数十个小时里边不被丢失,但是到了PS4100和6100这两款产品里面呢,我们的(Flash to cache)它变成了一个小的UPS,就是一旦掉电之后,它会把这个(Cache)里的数据,写数据,会往硬盘上进行回写,因为只有当数据写到硬盘上,它的安全程度。

主持人:才安全。

马小晶:对。

主持人:所以其实已经,脱离完全依赖那种电池的一些性能。

马小晶:对。

主持人:那请小晶详细帮我们介绍软件方面的。

马小晶:软件实际上是这样,就是说因为在新的(Equallogic)里边,我们也有新的,因为我们其实对于一个存储产品来讲,它就类似于像,我们可以简单把它理解成一台服务器,或者PC机这样的产品,就是说除了刚才佑声介绍的,它有一个硬件体系之外,它还需要有一个软件体系,这个软件从而对它进行一个管理、控制、监控等等,实现这方面的,这些方面的功能。那么从新的PS4100和6100软件的功能上,我们来看,也有一些增加,除了原来,当然除了在原来基础上还是能够继续给我们用户提供这种快照,然后远程复制这些功能之外,它增加了和我们特别是和微软产品的这种(AT)的结合,包括它也可以和我们DCB这种技术的结合,所谓DCB就是大家都知道,现在网络带宽也越来越大,那么存储上也变成会运行越来越多的应用,那么可能不同的应用,对于这种链路上的带宽,它的需求是不一样的,通过DCB这个技术,我们可以把链路带宽进行切割,给不同的应用,分配不同的带宽。那么另外还有就是说,对于(Equallogic)的这个软件这方面,我们也是开放了有和虚拟化产品的接口,那么可以在虚拟化这个产品里面,我们可以直接和(Equallogic)结合的更紧密,比如说我们举例,现在在新的,在VMvare的软件里面,我们可以直接调用一些快招的功能,那么实际上VMvare它在调用这个快照的功能的时候,实际上就是直接在底层调用的这个(Equallogic)自己的快照功能,所以相当于从VMvare这个层面,它直接就可以去做快照。

主持人:所以其实我们对于(Equallogic)这系列的产品,进行很多的内容的更新、很多功能的增加。那我们刚才强调主要是PS4100和6100这两款千兆产品,那对于在万兆产品这块,有没有一些相应的一些比较好的更新的东西。

林佑声:这个部分的话,我们还有两部分,是未来会有一些更新的,第一个是针对万兆的一个网络的一个产品,10G的6110、4110这样一个产品,以及我们针对大容量存储65系列的一个产品,基本上我们也会在未来下一个季度之前,就会有一些更新的动作,那这个要请各位拭目以待,针对这种万兆的客户,或者大容量存储的客户,才需要稍微等一等。

主持人:其实戴尔确实,刚才佑声给我们描述的下一季度可能会出现的一些新的更新,还有其实在2011年的时候,戴尔其实在存储市场,其实给了很多惊喜出来,下面介绍这一款就是我们存储也做,我们平台是也做了相应的一些评测,就是(FS7500),这是一款统一存储产品,所以我现在想问一个问题,就是说统一存储产品当然很好,但是所有企业用并不是统一存储产品,他有原有的一些存储的一些产品,那统一存储产品跟原有产品怎样进行相结合呢。

马小晶:那么其实统一存储产品,它的目的是为了把SAN和NAS这样的服务,能够同时给我们用户,提供给我们用户来用。那么如果说用户已经是戴尔的用户,已经购买戴尔的产品,那么首先比如说他有(Equallogic)的话,他是可以和我们目前新推出的FS7500结合在一起的,那么他只需要简单的把它升级到,更新到现在最新的版本,就可以和FS7500匹配来使用,当然了,我们还有一些用户,可能他使用的是PowerVault系列的产品,那么我们也有相对应的统一存储的设备,去和他配合来使用。所以说,作为我们戴尔的老用户,您不要担心,不管您是有(Equallogic)系列,还是有PowerVault系列,如果说您想把自己的架构升级到统一存储的这种架构,我们都有相应的产品。

林佑声:针对4000、6000的(Equallogic)的客户都能够进行。

主持人:所以这样升级也会是比较简单的,这种升级应该是比较容易的。

林佑声:通过我们的升级,基本上就能够实现,所以假设,大家有这样子的一个升级的机会,可以联系我们戴尔的一些技术人员,他们可以协助你去做一些升级。

主持人:那看来老用户是不用太担心。

马小晶:对,而且就是对于老用户来讲,实际上他在从现在的一个单纯的SAN的这种架构,升级到统一存储这种架构的话,实际上对他现在的这个架构是不会有变化的。

主持人:不会有太大影响,只是在性能上会有一定的提升。

马小晶:对,然后实际上对于他的数据也不会有影响,不会有一个数据导入导出的这种过程,对,实际上这个升级是非常平滑的。

林佑声:而且对于我们来说,统一存储也可以把数据库的数据以及文档的数据,都能够放在统一的一个管理的平台,对于未来的这些用户,中小型企业或者是所谓的成长型企业来说,管理的复杂度会降低,而且这个管理的成本也会降低。

主持人:真是太好了,因为其实对于很多成长型企业来说,它不太会有太多的精力,耗在IT这样一个,尤其是硬件设备这样的层面上,可能更多的在业务发展层面的。那其实既然刚才已经提到数据,那我们就先问一个数据管理的问题。就是重复数据肯定是一个话题,所以其实之前我们也和戴尔合作做过这样的一个系列的一个视频,叫戴尔的春天这样一个一系列的专区,所以其实当时,今天我们戴尔也是收购了一家,那就是在重复数据筛取这块,非常有影响力的厂商,Ocarina,所以我想佑声先帮我们介绍一下,说其实当初戴尔收购当时的一个目的在哪?

林佑声:Ocarina这个产品,对于我们来说是一种存储优化的一个解决方案,因为对于我们来说,假设客户有非常大量的一个储存的数据,如何去优化它,让我们的空间得到更有效的一个运用,其实都不只是用户在考虑的一个问题,也是我们在思考的一个问题。那对于重复数据删除这样的一个概念,基本上就从存储的优化以后,变得非常重要的,而且是热门的话题,各个友商也都在做同样的一些产品的研发,以及铺垫的动作。那我们买了Ocarina这样的产品,基本上希望能够让我们的各级的存储,都能够享受到这样一个优化的效果,从重复数据的删除,比方说我发了一个邮件给50个人,那如果你带着这个文档是50份的话,基本上我就很大量的占用我的一个空间,但针对我们这样的一个数据,假设它在备份数据里头,我们就能够把它精简到只存一份,其他是以链接的方式来进行,很多用户的这种行为,不管是他是用这种文档级别的,还是快级别的,甚至是更小的、更细致的一个级别的话,我们都能够利用这样的方式去起到一个空间的节省的效果。那第二个是我们能够做到一些数据压缩的一个效果,能够帮助我们的客户,能够更精简他的一个空间,那利用这两种技术,从重复数据删除到数据压缩,能够帮助我们客户在效能上、效率上都能够有一些大幅度的提升,不过这个Ocarina产品我们也在近期当中,会开始推荐给客户,那也请各位拭目以待。

主持人:那就像Ocarina,其实你们是直接把它原有的产品推荐给客户,还是说会跟你们的产品会有一定的相结合。

马小晶:一定会跟我们的产品相结合的,因为其实可能,我觉得各位在不同的场合,都能够听到戴尔在介绍我们的一些IDM的一些解决方案,其实IDM的解决方案,IDM就是智能数据管理这种解决方案,其实就和信息生命周期结合在一起的,那么我们大家都知道,就像我刚才提到了信息生命周期,这个数据是以各个不同阶段,它是以不同的形式存在的,那么它在各个不同阶段、不能形式的这个情况下,它就可能需要采用到不同的产品。那么可能大家也都听说过木桶原理,那么如果说用户在组建自己IT基础架构的时候,如果说我们在某一方面出现短板,可能都会对自己的业务造成影响,那么实际上戴尔在进行不断的这种收购的时候,实际上也就是为了补充自己在智能数据管理,或者数据管理方面的短板,那么像Ocarina着重就是在这种数据删除和压缩,那么可能以前戴尔自己有这种(iSCSI)的这种比较强的产品,像EqualLogic那么它是注重在主存储上来使用,那么像有了Ocarina,它可以用在我们备份的这个领域,包括现在我们也提到了,用户的数据可能也是多种多样的,有这种结构化数据和非结构化数据,那么Ocarina这种产品,其实它或者这种技术,对于非结构化数据,它也是有非常大的一个帮助的。所以说我觉得就是说戴尔公司在通过这种,不断的自己的本身的自身的研发和收购,那么实际上就是为了减少木桶原理中的这种短板,使我们在主存储、辅存储、备份系统,包括我们也有归档的(HR)的这种性能上,我们都有自己非常强的产品的组合,能够给我们用户提供这种一体化的解决方案。

主持人:所以其实不管是我们之前,今年戴尔推出很多新品以外,还有包括收购以外,就是说戴尔在存储的产品线是越来越全了,对于我们成长型企业提供服务,可能也是越来越全面的,所以其实通过跟各种成长型企业的接触,我也想二位可以帮我们总结一下来说,对于目前中国的多数成长型企业,他们的存储呈现着什么样的特点。

马小晶:我来说一下这个问题,其实对于存储,就是成长型企业,通过我和这些用户的接触,我感觉有可能以下这么一些特点,那么我先说,佑声再补充一下。第一个可能成长型企业,它在初期的这种投入会比较小一些,因为像刚才佑声也说过,可能成长型企业大多数是这种创业型的公司,那么在初期的话,他们的这种财务的压力是比较大的,所以它的预算会比较少,投入也会比较小一些。第二个就是说,但是我觉得成长型企业,因为大家都有一个目标,非常明确的目标了,可能比如像中国很多做网站的这种性质的,.COM这种性质的公司,其实他们的目标都是为了上市,那么都是为了做大做强。那么这样的话其实就是说,对于他们的IT架构来讲,就是要予以扩展,虽然我开始初期投入比较少,但是可能我做的规模比较小,但是我未来可能随着公司的发展,我需要一个比较大规模的IT架构,我能够平滑的扩展到那个程度。第三个还有就是易于管理,因为可能其实不光是成长型公司,包括现在成熟的公司,可能我觉得系统管理员真的很辛苦,可能每个人都是身兼多职,他既是一个系统管理员,又是一个数据库管理员,又是一个网络管理员,又是需要你对应用也比较熟悉。所以说他们的因为工作很繁重,就需要对于这种硬件的管理,就是越简单越好。那么使用起来,对于硬件的这种使用要求,也要求就是最好能够非常方便。第三个就是说,另外一个就是说,成长型企业虽然说我们可能刚开始建立了这个系统,规模不一定很大,但是它可靠性一定也是要求非常高的,也就是它的业务可能也是一个要求(二次升期)的一个业务,不能间断的,所以这样对于,不管是我们采用了这种设备,可能都是需要达到一个非常高的一个可靠性,保障它的业务是连续的。那么还有一个就是说,对于成长型企业,可能开始随着它初期的建设,可能它是这种结构化数据会比较多一点,那么就是基于这种SN的这种架构会多一点,但实际上随着未来的发展,比如说它人员规模扩大,它必定E-mail的规模,这种OA的规模,包括财务,包括可能它会有一些研发,这样的应用都会可能做到一些集中存储里面。所以说如果它初期是一种基于SAN的架构的话,它未来可能也会有一些需求,能够扩展到这种(3+NAS)这种统一存储的这种架构,所以它在这方面,也有一个要求,那么以上这几点,就是我大概跟这种用户接触到。

主持人:其实感觉,其实对于成长型企业要求其实挺高的,可能初期看来是,我可能只需要低成本一点,然后可能比较容易管理就OK了,但是随着,它毕竟是一个成长型,它的快速发展,必然对它的后期的要求比较高,所以其实我知道戴尔有一款,就是我们入门级的一个产品PowerVault,然后其实它也是强调的可能也是说,刚开始是比较容易的,但是它在后期,比如可控量升级都非常好的,那这块佑声可以详细的帮我们介绍一下。

林佑声:成长型企业对于客户来说,它的复杂度一点都没有比大客户、大型企业来得简单,但是它要求是成本低廉、方便管理,所以对我们来说,我们在考虑这种成长型企业推出的一个存储设备,就是如你所说的PowerVault系列,就必须得兼具这样的一个特点,因为对于很多成长型企业来说,它既要有高扩展性,像小晶说的又要有可靠性,然后又要能够方便管理,那我们最近关注点非常高的PowerVault系列,尤其是这种入门级的空间存储,MDA360F这样的一个产品,就非常多的用户,非常的欣赏。那最近我们有一些新产品的一些更新,针对它的固件能够提升,在原来的基础上,提升它的一个性能。比方说在硬盘的支持上,原本我们最高能够支持到96块硬盘,那经由这样一个固件的提升,(分位)提升的话,它能够到120块硬盘,那甚至你购买另外一个额外的一个license的话,最高可以支持到192块盘,那针对的一个支持的话,从256到512,也是一个性能的大幅度提升。那针对操作系统的一个提升的话,VMvare基本上都有一些最新的一个支持,那针对管理上面,我们也能够透过原来的管理界面,MDSM能够去管理所有PowerVault MV3000系列的各级存储,包括iSCSI,还有直连,基本上都能够在进行一个统一有效的一个管理,所以对于我们的中小型企业,尤其是成长型企业来说,我们能够帮助用户在初期选择的时候,就能够考虑到可靠性、扩展性以及容易管理的一个特点。

主持人:因为其实对于这些成长型企业而言,可能比较有特点,就是说它有一个可预见,也有一个不可预见这样一个未来,所以可能是说我们在产品设计上、推广上,可能都需要考虑到。那既然今天和二位讨论了存储,那我也想问一个现在比较热门的一个话题,就是因为ZDNet一直在关注云计算这个领域,所以云存储现在今年市场也提了很多,那我想听听小晶的意见,说从您这看来,比如跟用户也接触,或者从我们自己的产品设计上来看,你觉得云存储这种真正的大面积应用的话,会不会存在一些挑战。

马小晶:挑战是肯定有的,但是我觉得就是说先从我们,其实用户对于云计算存储这个领域的要求,我们可以先来做一下回顾。第一个其实对于云计算存储用户要求首先就是一个性能,因为我们都知道,云存储或者是云计算这个理念,其实就是服务的性质,我们用户其实不关心这个,我的空间在哪里,我的设备在哪里,那么我只要求就是说,我在使用这个服务的时候,这个服务能够给我相应的一个反馈,一个反映。所以说第一个就是一个性能的问题,那么第二个就是说是一个安全的问题,因为作为一个云,不管是公有云还是私有云来讲,在这上面都是进行一些数据的传输,那么大家都知道,数据现在大家都非常关注这种安全,都非常关注了,那么另外一个就是说,对于云存储来讲,因为它存放了大量用户的不同类型的数据,所以它要求它自己能够做到一个自动化的信息生命周期管理,那么信息生命周期管理,刚才我也讲到了,它的理念是一个什么样的情况,那么也就意味着这个数据,它能够自动的在云存储的这个架构里面,进行流动。那么还有一个就是说,对于云存储来讲,它的接入方式的一个要求,那么云存储可能,因为我们都知道,它可能是为各种各样的用户来提供这样的服务,那么当然现在主流的就是这种FC、iSCSI等等这样的接入,那么对于云存储来讲,因为它面对的这种用户群的这种不同,所以它也要能够提供这种不同的接入方式。

还有一个就是讲到对于云存储来讲,因为它是给公众提供这种服务的这种应用,那么它也需要有一个高可靠性的一个保护,也就是它能够给我们功能提供一个(二次升期)的这种服务。再一个就是说,对于云计算存储,它的这种数据保护的一个要求,因为我们大家都知道,虽然我们现在的可能单机的存储设备,或者单机的设备可靠性都已经非常高了,但是不怕一万就怕万一,那么云存储可能它还需要做到一些,比如快照,甚至是做到容灾这种,要实现这样的方式,来对这个数据进行一个保护,那么它这个架构也是能够提供这样的这种技术,能够满足这样技术要求的。此外还有就是对于云存储来讲,可能它还有一个具备一定的灵活性,能够进行动态空间的这种调整,因为在云存储上,可能它存放的数据,那么用户可能自己会从这个自己的角度来进行管理,比如说我们,比如说像一些网盘,那我放了一些,存放了一些文档,甚至是一些音视频的文件,可能用户自己会觉得这个文件已经比较老了,我就把它删掉了,那删掉了之后呢,可能这部分空间,实际上对于存储来讲,它就应该被释放出来,能够被别的用户来使用,所以它能够做到一个,自动的一个动态的空间调整,来在不同用户之间进行这种空间的分配。那么此外还有就是说,对于云存储来讲,因为它是一个大规模的这种应用,那么它一定是一个非常复杂的系统,那么我们可能还需要一套系统,对于整个这个架构进行一个监控,进行一个管理,而形成一些报告,那么比如说我们出现了一些故障,这个故障是在哪个点,那么这都需要可能通过这种报告,这种工具来提供给我们大家,不要让我们再通过太多的花费人工的精力,去进行这种监控等等。所以,以上是我觉得,就是说对于云存储的一些要求,那么实际上,这个可能有点王婆卖瓜自卖自夸了,对于我们戴尔公司来讲,实际上我们的这种存储,应该说是它的设计的这种思路,实际上是和现在的云计算存储的这种思路非常,也就是刚才以上说的这个要求,实际上是非常匹配的。

主持人:其实我刚才,他讲,没有讲那句话,本来我可以帮你们卖一下瓜,因为就是说,给我整个感觉就是,我们从节目开始,到刚才我们已经谈到所有关于存储产品的一些,它的一些性能要求,其实基本上跟后来小晶所分享的,关于云存储,他所要做到的几点,基本上是比较靠近的,所以我说其实您不用,我来夸这句话,其实这样,就是不管说是哪一种,是云存储还是我们传统存储也好,就是说对于企业用户而言的话,那我这些可靠性、安全性、数据保护这些都是需要做到的,不管是哪种方式。

林佑声:其实我们对很多IDC,或者是云服务提供商,我们戴尔是一个非常好的合作伙伴,因为我们提供的一些相对应的匹配的一个产品,能够让他们提供更好的云的服务给我们的最终用户。

主持人:是,其实戴尔在匹配度上,在标准化上做的确实,因为之前我们也做过像戴尔VIS,也是这种一款比较标准化的一个东西,所以今天非常谢谢二位,就是跟我们一起分享了戴尔在存储领域的一些动态,还有就是对于企业而言,怎么样去选择一款适合自己的存储产品,那我想网友可能已经比较好奇了,说我们介绍了关于PS410、610,包括FS7500这一些产品,那我们一会和二位也会去ZDNet评测室看一下这两款产品,到底是一个什么样的样子,那我们一会在评测室再见。

主持人:好,各位网友大家好,我们现在已经来到了CBSI企业解决方案中心,我右手这边是我们的评论编辑黄亮,那刚才我和戴尔两位专家,已经在节目中谈到了很多,关于戴尔的PS4100、6100的一些优势、一些性能,那可以呢,我们现在后面这块,已经是这两款产品的展现,所以一会我们的黄亮,和我们两位专家,可能也会共同分享一下,给大家介绍一下这两款产品的一些优势。

马小晶:那在这个机柜里面展示的就是,戴尔公司最新的PS4100和6100这两款机器,那么在最上面这一款,是PS4100,那么我们能够看到,发亮的这款机器,就是插在4100里面的盘,这是一个12块盘的配置,2U的一个配置,里面现在所插的是600G的(输入),1.5万转的SAS盘,那么在下面这个机器是PS6100,那么这是一个24块盘的配置,那么现在只是做了一个半配,所以只插了12块盘,那么它同样也是600GB的,1.5万转的SAS盘,那么这两款机器目前来讲,都是戴尔最新的EqualLogic的产品,那么它们上面所运行的,也就是它们的软件的功能都是一样的,可以支持快照、远程复制,可以和VMvare结合等等,包括它能够实现(read)的方式也都是一样的。那么唯一的区别,就是可能在它们的接入的方式上,那么对于PS4100来讲,它是每个空隙是有两个千兆以太网口,对于PS6100来讲,它是每个控制器有四个以太网口,那么所以它们能够和服务其连接的这个带宽是不一样的,那么通过这个带宽的区别的,它们的档次也就自然的被拉开了,那么4100相比6100来讲,它的对外的接口数量稍微要少一些,那么其实其他的部分,基本上都是一致的。

黄亮:那我这稍微再补充一点,因为既然照到这两台机器,现在它都是3.5英寸,刚才咱们戴尔的工程师已经说,是1.5万转的盘,其实它还可以选择低转速的,比如7200转的SAS盘,还有就是说2.5英寸的,比如说就是41和61都有这种2.5英寸,24盘位的这种型号,现在等于都是XV3.5英寸这个子型号,其实还有更多的不同的驱动器,甚至包括SSD,以及这个硬盘和SSD的分层存储的配置可选。另外除了它这个型号之外,因为正好在今天的上午,我发了一篇关于EqualLogic新一代的控制器的内部结构的一个设计分析的一个文章,其实在这里边,我们将,如果有兴趣的读者,其实可以访问ZDNet存储时代的,来看我们这篇评测,比如说现在我们都知道,EqualLogic的阵列可以线性扩展,也就是通常大家所说的这种(SCAN out)横向扩张的性能和容量同步提升的模式,那这种模式,其实,但是它的单一的阵列柜,它不能向后端去挂那种没有控制器的那种没有控制器的扩展柜的形式,但是我们其实在对控制器进行拆解的时候,我们可能会发现,戴尔将来有这方面的,可能有这方面的打算,另外我们还有一点就是说,我们前几个月其实就了解到,这个PS61和41,它现在都是千兆的iSCSI接口,其实万兆的早已经在进行测试了,那么它如果要改成万兆,它的控制器的设计大概会怎么变,其实我们在我们的评测分析的文章里面也有提到,那有兴趣的读者,可以去关注一下。

主持人:刚才我们小晶和黄亮,都对于这两款产品进行比较详细的解释,那其实从我来看,反正首先外观非常漂亮,这个金光闪闪的,那其实对于企业用户而言的话,想选择存储产品,可能刚才我和小晶和佑声都进行一系列的分享,所以其实对于企业用户而言,选择一款自己合适的产品,以及来说在性能、在成本各个方面都比较有保障的产品,都需要做比较好的一个比较前期的一个判断,那所以今天我们也非常感谢戴尔两位专家,小晶和佑声,也非常谢谢黄亮,跟我们一起分享了,戴尔在今年存储市场上的一些动态,以及企业用户怎么去选择自己的存储产品,谢谢各位网友。

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