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主持人:《商业价值》主编 张鹏先生
对话嘉宾:
南京长江油运股份有限公司CIO 邓长林先生
广东温氏食品集团CIO 严尚维先生
金蝶SOA解决方案事业部总经理 向雷先生
金蝶南方区咨询总监 朱翔先生
WEB2.0时代,IT如何打破信息边界,融合、分享、增值?
主持人:今天下午讲了很多关于信息的内容,尤其向总讲到了信息在企业随着信息化水平提高有了很多,怎么让这些信息有更高的价值。我们怎么让它打破疆界,能够融合,就是2.0的概念,能够分享,能够增值,这其实是一个非常有意思的概念。
邓总,南京长江油运股份有限公司有一个相当庞大的信息化体系,这里面有很多信息和数据产生,这些数据产生怎么为企业决策提供建议支持,怎么让他们彼此之间融会贯通。您在做整个IT规划和实施过程当中有什么样的经验呢?
邓长林:
我们做这个不像温氏严老师那样数据量大,积累比较多,我们数据积累也不是太长,数据需要一定的积累,业务模式变化太大了,有一些挑战。数据的分析是跨系统的,以前更多的是单向应用,当然也要效果,但是你做一些分析以后,财务和业务数据比对,还是有作用的。去年的时候他们做BI分析也会发现,我们是搞运输的,一条船有些业务数据,比如说燃油用量的对比,烧多少润滑油是有一定的比例,后来一下子跳的很高。一调查发现做维修清洗用了,所以用量一下子上去了,对比有一定的价值。
主持人:
主要运用信息融会贯通,更有指导意义。
严教授,您刚才演讲也谈到温氏集团信息化历史已经很长了,90年代就开始,经过信息化不断的升级,系统已经很复杂的系统。我很少看到一个企业信息部门有专门自己的一栋楼,我觉得很羡慕,从房地产角度来讲很值钱,确实很了不起。你们这么多的数据,还有一个业务运营系统,一定是打通了很多边界,才能融合在一起的,你们是怎么做的?
严尚维:
关于数据的应用,作为一个企业的信息化建设应该经历了几个阶段:
第一个阶段,局限在一个业务板块里面,通过数据对板块和业务进行管理,同时通过行政的层级,一直到集团的老板,肯定是任何企业信息化建设第一步的任务。
第二个阶段,进一步上了一个台阶,你应该实现系统有效的集成,上下有业务的打通,业务和财务数据打通,这个基础上就可以有很多增值的应用。
温氏集团数据有应用,也有分享,我们这方面做了一些工作。
第一个工作,你刚才谈到温氏集团从90年代初开始做信息化,应该说在农业企业里面、畜牧行业,我们积累的时间跨度和数据量是最长的,我们通过和高校的合作,我们引入了一个数学方面专业的团队,对这些历史数据利用数据挖掘的专业方法和企业相关的业务部门经营方面分析,我们开始做了这样一些工作,已经有初步的对企业很有价值的成效。三五期间,我们会更大规模的开展这个工作。
第二个工作,我们建立了一个实时共享,是整个公司里面所有相关单位所分享的信息。一般企业数据,就是领导知道你这个单位,直线的上线知道你这个下线。我们行业也有我们的特点,大家留意新闻,都会看到有CPI升了,猪肉价格升了降了,沸沸扬扬,事实上肉鸡市场行情变化更快,一会升一会涨。中国这么大的地区,不同省市,不同大区,变化也是不尽相同。我们温氏集团有100多个养殖类分公司,分布在全国20多个省,借助这套实时分析平台,每个分公司相关做市场、做营销,做销售的人,都能够及时共享到整个集团、全国所有省份的实时数据,那个数据是从订单开始,不是每天晚上,货物卖出去的数据,是订单开始的,业务人员一边接电话,一边输入订单,数据就过去了。我相信过若干年后,这就是一个电子商务平台。
我们分公司通过实时共享平台,及时指导他们做策略上的调整。温氏集团最近做了一个对外部的门户网站叫新牧网,大家可以看看。这对我们的同行,尤其是对广大农村的农民,自己养殖鸡、猪的养殖户,提供服务。我们将我们一些技术的成果,将我们对市场进行研判和调研得到的感觉,包括温氏集团自己二十多个博士、几百个硕士,以及跟我们合作的高校专家学者的专业知识,提供这个网站提供给社会,尤其是广大农村从事养殖业的农民和小型养殖场,这也是我们提供的义务服务。是我们对社会的一份责任。
向雷:
温氏集团的BI系统做的挺不错,是基于中国地图的,地图上面随时都可以看到,当前哪个城市卖了多少只鸡,价格多少。我们很奇怪,为什么很关注这个价格?非官方回答就是保护养殖户的利益,不允许某个地区的价格低于多少,如果低于多少,我们要给予他们相应的价格补贴和保护。他们数据及时的汇总,就可以非常好的贯彻温氏集团的理念,齐创美好幸福生活。
主持人:
他们做的看似公益的东西,但实际上是保护自己生态系统的可持续,刚才向总讲到2.0能够增值,这长期来看,你们俩就像你就像他研究成果高度的体现。
说到信息融通、融合,产生很高的价值,这个过程中,IT系统规划起的作用还是很大的,如果没有一个完整的规划,很难实现这个。请朱翔总结一下,想要能够打通数据的边界、信息的边界,什么东西是阻碍企业这个过程最大的障碍。企业在IT规划当中应该从什么样的思路解决这个问题?
朱翔:
这个话题其实还是比较大的,各位专家都知道,数据平台的构建实际上是做所有信息化系统里面最难的,最痛苦的,也是最有价值的一件事情。硬件的搭建好规划,但数据平台很难,我们做过很多的企业,也有很多的体会,我甚至做过一些央企,到现在为止,最低的一个层面就是编码体系,我们从业务上叫编码体系,从信息化角度叫数据模型。到现在为止物料编码,整个集团都没有完成。
第一个难题本身管理和业务复杂度所带来的。08年的时候 我们服务过一家央企,一年2000亿营业额,到现在只有部分编码完成了。
第二个难题,即便编码统一了,但是我们爱谈信息孤岛,企业信息化如果没有后发优势,信息化建设比较慢,业务高速发展,前几年一个亿,现在五十个亿,全领域覆盖一个信息化系统,我们跟企业开玩笑说,你们有后发优势。信息化应用比较早的企业,90年代开始信息化,2000年开始上ERP,你发现它的信息系统比较零乱,我们的趋势向少数供应商聚集,但是结果是大量的技术架构和数据。你一方面要保护已有的资产,另一方面更多的时候是管理意识的较量,尤其是足够大的企业,你是怎样的方式进行,是集成的方式,还是统一平台方式,怎么把原有的业务编码规范化落实到业务系统里面,其实这是一个非常复杂的过程。
08年我做过一个企业,是一个央企,自己有一套体系,自己有自己的系统,原来那些系统怎么考虑,那些数据怎么考虑,一种方法是备查,全部整理在一个数据库,工作量大,另外一种方法就是集成,非常痛苦,出了问题不知道在哪里。
主持人:
第一个,就是说企业自身管理基础架构,这还跟技术不同,跟IT没有关系,跟企业自身管理体系有关。
第二个,还跟它历史包袱也有很大的关系。
企业信息化2.0的概念,跟1.0的区别在什么?很大的区别就是企业在转型,企业要创新,不是像原来说IT服务企业,只是一个既有模式,企业要变化,要动,要转,IT要在这个过程中发挥作用。请向总给我们讲讲怎么看待企业转型和创新过程当中信息系统的作用,尤其是IT规划怎么帮助企业完成从业务、收入、商业模式的变化,怎么能够让它起到相辅相成和促进的作用。
向雷:
其实邓长林主任第一个就讲了,南京油运公司为什么要上信息系统,一方面是企业的生存问题,另一方面向远洋扩展,向国际化扩展。其实温氏集团也是这样的,温氏集团以前做养殖,做养殖户,公司加农户,加基地的模式建立起来,现在向整个产业链上下游拓展,要塑造服务链的品牌,上游饲料、疫苗,下游是销售等等配套,现在温氏集团也有腊肠,还有温氏鸡的广告,温氏猪,温氏牛奶、酸奶都出来了。很有意思的就是一个企业生产我们的东西,销售我们的东西,我们不关注最终消费者的利益,我们对最终消费者关注的比较少。我们鸡养出来了,就卖给客户,你回家该怎么做就怎么做。其实我们发现,大家的生活发生变化了,我们最终消费者想消费的是这道菜。我们企业在产品最终交付给消费者的时候,要关注到消费者整个消费习惯和习惯模式。围绕消费者做更多的文章,也能够更好的提升客户满意度,所以我们看到越来越多的客户其实在谈服务转型,其实服务转型是一个必然的趋势。因为市场竞争就这么激烈,你抛弃了消费者,消费者最终将抛弃你,你不去关注这些消费者,除了为消费者提供更长链条,更深度的服务模式,就跟今天谈到IT应用创新实验室的合作模式是一样的,你不提供这种深度的模式,最终客户是不能认可你,你只提供产品,不提供解决方案。
主持人:
从这儿可以看出,企业的变革,市场的变化,包括整个企业发展的模式不断改变。这时候我们信息系统是要能够跟随这个变化和支撑这个变化,作为一个重要的驱动力。
WEB2.0时代,CIO的价值在企业当中如何体现
主持人:
再把这个话题深入一点,如果IT不再是一个工具,不再是对内简单服务的东西,它开始在企业转型、创新和发展,持续发展当中起到越来越大的作用,像企业CIO的角色,在企业当中是不是也要上升到更高的位置?我们接触到很多CIO,都在讨论这个问题,我们自我修炼和在企业的影响力,我们的价值在企业当中的体现是怎样的。
邓总,国企其实是一个很独特的生态体系,在里面做很多事情的时候有它的特点,也少不了领导力和相关的东西,你有什么经验可以跟大家分享一下,CIO在企业当中的价值是怎样的?
邓长林:
你刚才讲的信息部门和信息部门的人员在企业当中如何发挥作用和地方,确确实实在改善,在提高,我不知道在座的怎么样,但是一个IT部门,绝大多数在企业中不是一个强势部门,不好说是三线部门,希望走到二线,一线是不可能的。所谓二线就是一个普通的部门,不是后勤保障,就下来了。
实际上IT在企业发展和转型的作用在提高,但是大家有一个认识的过程,作为IT部门或者角色,或者IT部门的负责人,自己也要摆正自己的位置。我们先是一个服务者,为业务部门服务的,推进信息化的也是这样的,包括做规划的时候,到业务部门调研,业务部门怎么讲的呢?咸鱼与鲜鱼的比对,信息部门就是咸鱼,信息部门跟你约好的事情,或者是会议,约定好下午两点,最后我们一起到那儿发现他们走到了。我们搞一个调研,他说船员住院了,你晚两小时去看不行吗?就是说明他们不重视。
现在IT部门在企业当中的地位也在提高,重要性也在提高,但是重要性要从两个角度去看,一是确确实实通过信息化的推进,在为企业起了一些作用,业务部门也在依赖系统的运作,特别是信息化当中一个很简单的例子,以前只是单向的应用,比如说财务系统,差个半天、一天也没什么,坏了也每人找你。现在就不一样了,你一两个小时不能运作,领导就找你了,整个企业就翻天了。
主持人:
有时候有点事儿,领导也就重视了。
邓长林:
所以有时候还要搞点事儿,这是和业务系统结合有关。我们跟温氏集团严老师这个重要性不可比,他们业务运作稍微出点问题,整个公司都会出事儿,因为养殖就靠这个,停一天,人家领料都领不到,要出问题了,我们现在还没有重要到那个程度,所以人家可以盖起楼。
我们有些部门比如集装箱部门,信息化很重要,他们有一栋楼,这个反映它的重要性。
主持人:
核心点就是你创造的价值决定你在企业当中的位置,你的不可或缺性决定了CIO的地位。邓总刚才极其项目温氏集团,请严总给我们讲讲。
严教授特别逗,他还是大学的教授,一半时间教书,一半时间做企业做CIO,都可以把企业信息化推进到这个状态,我很佩服。你怎么可以用一半的时间把这个事情做好,肯定是很多人追着你去问这个问那个,这个过程怎么实现的?
严尚维:
具体就不展开了,在温氏集团,我们都是强调团队的力量,集团公司的决策层包括部门都是民主决策的,都是有这样一个作风的,作为一个团队,一方面大家能够发挥团队的力量,在个人专责其职的前提下,能够有一个有效的沟通,相互理解对方的工作,这样工作起来就相对比较顺畅。否则你作为一个单位部门的正职,有段时间不在,副职要请示什么的,就很被动了,这主要是我们团队力量发挥得比较好。
主持人:
您平时花多长时间跟CEO沟通,花多长时间跟业务部门沟通?
严尚维:
具体时间没有办法计算,如果我认为我需要汇报的工作,就跟主管我们副总裁沟通。如果我们在某个领域运作过程当中涉及到信息化重要的问题,我也基本上可以随时去和相关业务主管部门的人联系那个领域主管副总裁,不是我现在打电话就可以见他,可以约定一个汇报时间,向他请示。如果我们有重要的问题,需要总裁来决定的话,这个渠道也是畅通的,不是固定时间,但是工作有需要的时候,有固定畅通的渠道。
主持人:
严教授不是固定时间,是按需定的,如果有需要就可以。
请向总谈谈,您怎么看待CIO在未来企业之中的地位和他们自己职业生涯的发展,包括怎么能够做CIO的自我修炼,也块的核心到底是在什么地方?
向雷:
这个话题其实很大,我来谈真的谈不下来,年岁上和前辈上差一些,但是我有一个很强的感觉,做南京油运公司项目的时候感触是很大的,我们做事情一定要一二三四五六七八九十,要把这个事情从开始到落地,一定要条理化、规矩化,结构化、逻辑化,邓主任也说你这个东西能不能落地,能落地,就一步一步说明。
相信朱翔也有这种感觉,我们越来越多的发现,信息化已经变成一种素质,我们CIO最擅长的是什么,他不可能擅长技术,因为技术发展太快了,我们擅长就是看似非常复杂的,我们结构化,从目标到子目标,到最后落地。我们业务部门更多的是一腔热血,做不到这些。我们看待这个会看到不一样的结构,我们去结构化的思考。金蝶一提IT咨询的时候,为什么很多客户乐意接受呢?因为很多客户在这方面思考的太少,怎么把企业IT规划做好,怎么把看似遥不可及的目标落地,你用什么方法,用什么步骤,你要很清晰的表达。这是CIO或者主管信息化的角色最核心的优势。严老师谈到会有学校里面数学模型和分析,最终体现我们做信息化过程当中,我们在很多很多业务过程当中和别人不一样,核心不一样就在这儿。
对于老板来说,老板非常期望有这样一种辅助的角色能够帮助到他,不需要所有的人做事儿都凭感觉,一定要有人很职业化,有很清晰的逻辑告诉他,这个事情应该怎么做应该怎么做。我们作为信息化建设者的角色来讲,这是最大的优势,最大的一个长处,也是和其他业务部门核心的差异化。
主持人:
CIO身上有独特的气质,在企业高管之中有独特的位置,如果高管体系有一个系统,这个系统里面有一个环节一定要有这个CIO,把复杂的环节变成现实。
这是CIO在整个高管体系独特的东西,也是自身修炼需要强化的东西。
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