《云云众声》第97期：关于云计算 不可不说的大事小情

ZDNET至顶网CIO与应用频道 04月07日 云云众声：本期的云云众声将讨论三大话题：1.QingCloud推出桌面云服务；2.微软云Azure扶植初创企业；3.OpenDaylight及其盟友积极推进CloudRouter项目。

云云众声栏目链接：http://voice.zdnet.com.cn/2015/0403/3049478.shtml

嘉宾观点提炼：

【00:00】现场电话采访：青云QingCloud 联合创始人&架构师——林源

林先生简单介绍了这次青云推出的面向于企业的云桌面服务，桌面云的功能移到云端，按秒计费，最主要解决的问题就是，在有限的带宽下保障用户体验，目的就是“Desktop Services”，另外做到与其他网络访问完全隔离，在不同的虚拟网络中放置桌面云。而部署很简化，只需要在浏览器中安装云桌面的插件，即可获得想要的Windows桌面。以后，青云还会陆续推出一些周边产品和优化、支持等。

【09：09】现场电话采访：微软大中华区副总裁兼市场营销及运营总经理——严治庆

严先生简单介绍了“凌云计划”。“凌云计划”以双赢为目标，在Azure的平台上用期16个月招募100家的创业企业进行孵化计划，以Azure服务、软件和开发工具，助力企业在资源、资金、技术、客户、市场等方面全面拓展。

【22:00】QingCloud推出基于公有云的桌面云服务

虚拟桌面其实已经不新鲜了，其以安全性和易于管理而被称赞，所以也可以说虚拟桌面是未来企业办公的必走趋势，从这点来讲青云的桌面云服务是会被市场欢迎的，但主要还是要看其性能表现，因为需要面对广域网络速率参差不齐的现状的考验。

【34:30】微软云Azure扶植初创企业

首先“凌云计划”设定的实施时间是很合理的，对于初创企业来说，把IT资源和企业运营资源分开是个必行之举了，而其“云”的选择也尤为重要。微软Azure通过“凌云计划”给初创企业以5个方面的帮助，在初创企业得到成长的同时也实现了Azure的价值，为其开拓了市场，这是一种很好的双赢的局面。

【51:00】OpenDaylight及其盟友积极推进CloudRouter项目

OpenDaylight及其盟友推进CloudRouter项目的举措代表了一种很关键的趋势，就是SDN在未来发展的转折，而面对现在全球多方位的一体化，SDN也展开设想，在跨国、跨不同网段之间会是怎么运作的？路由器其实就是连接不同网络的这么一个节点，ClouldRouter就是负责云和云之间，数据中心和数据中心之间，跨地域或更大规模的网络之间的管理模式，这也将是SDN未来的发展方向。而各个与SDN相关的盟友公司从各个层面来完善这个SDN“超大规模跨界网路由”，以实现更为广阔和灵活的网络调度这是未来发展的重要趋势的体现。

以下为访谈实录：

现场电话采访：青云QingCloud 联合创始人&架构师——林源

杨昀煦：各位网友大家好，咱们马上就要放假了我们也是直奔主题，今天来说的话题都是关于云计算的，首先说说咱们家门口的事，国内的，就是咱们青云现在是基于公有云推出了一个云桌面的系统，效民总帮我们简单介绍一下。

赵效民：首先我们还是要先连线一下当事人，下面电话连线青云的联合创始人林源先生，听听他们是怎么来介绍他们的服务。

您好，这里是ZDnet至顶网《云云众声》的直播现场，我是主持人赵效民，非常荣幸能采访到你，首先也祝贺青云云桌面的服务上线，我们今天第一个话题就聊到这个，首先想请你介绍一下我们这次青云推出云桌面服务到底是怎样的一个服务？

青云 林源：是这样的，我们的云桌面服务它其实还是一个面向于企业的云桌面的服务，大家可以理解企业都有办公需求，如果你这个企业的员工有很多，可能每个人都需要配置一个PC的服务器，或者是一个PC机，这样对整个公司来说统一的管理，业务，可能成本会很多，对它来说不方便。

我们现在是相当于可以把桌面云的功能移到云端，现在基本上通了公有云的云桌面的功能，就是你可以从云上面，你就可以随时按需去申请很多的跟你之前原来企业一模一样的Windows桌面，你可以通过网络的是去结合起来，可以满足你办公同步，协作，任何的需求。

对于整个公司来说它的好处就是它可以统一去进行部署

我们的特点，最主要解决的问题就是因为公有云带宽可能是有限的，但是我们在办公的时候因为我们交互的很多都是项目中在做Excel或者打开，就是office之类去编辑，就是我要在有限的带宽下保障用户的体验，所以我们在这方面做了很多事情。让用户哪怕是通过互联网的方式他获得的桌面和他一个笔记本获得桌面的体验效果是完全一样的。

赵效民：我们现在用户是通过一个什么方式来去使用到这个服务呢？比如说他是通过浏览器方式，还是通过你们客户端的方式，还是怎么样呢？传统企业里面的云桌面，像我们所熟悉的VMware、Citrix他们可能会有相关的这些终端方面的设置，我不知道用户想用青云的云桌面需要怎样的一种设置？

青云 林源：从目前来看，您所需要的仅仅是一个浏览器，并且在这个浏览器里面安装一个我们的云桌面的插件就可以了，现在就是通用的只有IE，包括Chrome、Firefox，你可以打开一个浏览器安装我们的插件，你就可以获得你想要的Windows的桌面，很简单。后几天我们会把这个东西再做一个简化，可能会把这个东西集成到一个小盒子里面，我们也把这个东西称之为叫瘦客户端，你可以理解未来的企业里面每一个员工他就不需要再去购买显示器，购买主机，购买键盘，我们可能就给他一个一体式的一个小的盒子，一个小的终端，他就可以通过这个终端获得他想要的东西。

赵效民：我想再问一下，我们现在云桌面服务已经上线了，未来以后我们还会有哪些新的基于云桌面的功能，还有一些产品会推出来？

青云 林源：我们后续会做很多事情，包括刚才提到的瘦客户端就是我们要做的一个产品，就是我们会将云桌面交付对于企业用户来说变得更加简单。另外，就是企业办公可能像office，Excel这都是比较简单的需求，可能它后期还有一些制图，做一些图表，或者说做一些图像的渲染，这个对整个服务器的压力要求会非常高，所以我们会在服务器端做很多的优化，比如说对CPU的一些支持，相当于我们可以通过我们云桌面，还有我们技术的更迭，让它可以满足更多企业用户办公的需求。

我们最终的目的就是Desktop Services，桌面是一个服务，对我们来说。

赵效民：从技术角度来讲，你能不能再跟我们大概highlight一下我们这个云桌面，比如说跟大家现在所熟悉的虚拟桌面，到底有什么样的一些不同，或者说比如说我们现在常见的一些桌面的方案，我们青云的方案跟他们比有哪些优势呢？

青云 林源：我觉得大体的优势可以分为两个方面，一个方面是性能，也可以说是访问的速度，因为你知道桌面它很多是图像，传统的模式可能需要依赖的带宽就很高，所以大部分的只是桌面云的解决方案的话，它可能需要在你的办公环境他把它的服务器端部署上，通过内网去连，这样它是可以保障的。

青云能够做到的是我在公网不稳定甚至是一些有限的带宽情况下，我甚至可以支持到你看1080P高清的电影，就是我们在图像的压缩，还有一些自动化智能判断上面做了很多算法的一些优化，第一点就是在性能还有体验方面。

另外一点，青云天然有在我们的公有云上有丝网的概念，就相当于我们公有云是一个多租户的，所有企业都会上来用，它员工的这些桌面云会被放置在不同的虚拟的网络内去的，不同的网络之间是隔离的，意思是我在安全上可以保证企业跟企业之间这些用户的访问是完全隔离的。

赵效民：跟我们现在，我们也知道虚拟桌面这个市场有两大主要的玩家，比如说VMware和思杰，我们要跟它们去比较的话，我们的优势又是怎样的呢？比如说在一些具体的功能性方面我们有哪些方面是值得用户非常关注的？

青云 林源：我觉得是这样，互联网给人带来一个变化，互联网它提高了，让每一个人都觉得便捷是最关键的事情，因为互联网给我们带来最大的好处是便捷，而且对所有企业来说便捷和安全是放在第一位的，对传统的提供商他们的解决方案可能会更重，而且对用户来说成本可能会更高，就是使用起来体验也会很不好。

所以我们相当于从最终用户的角度，他可以通过一个很简单的方式，我就可以管理并且我可以去获得到一个跟他们之前提供厂商一样，甚至我体验更好，因为我可以看1080P的视频，体验更好的一个产品，我觉得这是我们一个最大的优势。

便利之后其实我们真正的优势是我们技术端，在我们虚拟桌面这个技术端做了很多的事情，达到用户最终的效果。

赵效民：最后一个问题，能不能大概透露一下你们的收费是怎样的，一个桌面还是说按怎样的一种模式来收费？

赵效民：我们现在在公有云上相当于一个桌面我们会按照桌面可能会有一个定价，而且它是按秒计费，由于你需要你就去使用，你不需要你关机就不计费了。另外，我们现在是一个推广期，我们所有公网网络的流量是不收费的。

赵效民：好，非常感谢林先生给我们带来详细的介绍，再次也祝愿我们桌面云的服务能开门红，未来能受到更多的用户追捧。谢谢林先生。

青云 林源：好，谢谢。不客气。

赵效民：这个话题我们可以放下，待会儿我们还要连线另外一个主持人谈另外一个新闻，我们待会儿一块去评论。

【09：09】现场电话采访：微软大中华区副总裁兼市场营销及运营总经理——严治庆

杨昀煦：接下来这个话题，我们说完国内说了一下国外，就是微软现在也是在加大了Azure方面的投入，咱们也先连线看看嘉宾怎么说吧。

赵效民：我们这次要连线的是微软大中华区的副总裁兼市场营销及运营的总经理（严之庆），他是直接负责微软Azure的云在中国的具体运营，我们今天先连线他，听听他给我们带来一些最新的消息和解读。

杨昀煦：从他们主角的角度先来了解一下他们现在的情况。

赵效民：严先生在吗？

微软 严治庆：我在。

赵效民：现在是ZDnet至顶网《云云众声》的直播现场，我是主持人赵效民，今天我们这个话题请严总给我们介绍一下，我们现在微软1亿元的投资去扶持初创企业，先请严总给我们介绍一下大概的情况是怎样的？

微软 严治庆：好的，各位听众大家好，这次的 “凌云计划”是这样的，它是在Azure的平台上面，我们项目为期16个月，在这当中我们会招募100家的创业企业，协助他们分别在5个地方，第一个方面会向他们提供总共价值1亿元人民币的微软Windows Azure公有云的服务资源，软件和开发工具。第二块最关注的一块是资金，这样也是和北极光投资、DCM和戈壁这些投资机构一块合作，我们为创业团队提供资金的保障。第三块往往是创业者非常需要非常缺乏的一块，就是找到很强的技术团队，我们会整合来自微软研发集团，研究院和网络工程院，还有云创新中心等专家的资源，微软技术的部分免费给到这些团队进行培养，并与 “黑科技”核心研发团队有交流与合作也在这个平台上面有一些合作。第四块就是找客户，微软中国的销售和市场人员，我们有“云端探戈”，还有1千家的ISV项目和我们的IOT计划，有联合品牌市场推广100家的创业企业，都可以享用到这样的资源，让他们在业务拓展上面可以大大加强步伐。第五块就是找市场，因为Windows Azure公有云平台落在了中国，也是一个全球性的平台，我们将为中国的创意企业走向海外和全球的微软技术专家创业者平台在这一个平台上去合作，也顺便可以帮助他们去拓展他们的全球业务，是这样子。

赵效民：其实好像是一个很大的很完整的孵化蓝图，你们从IT资源，资金，技术顾问到客户，到市场五个层面来去帮助中国的，在你们眼中非常有潜力的初创企业来完成他们的第一步计划，是这个意思吧？

微软 严治庆：是的。

赵效民：其实我们想知道在这样的一个过程中，比如说你说的1亿元的服务资源，是不是等效比它的一种计费的基础上，等于我给你1亿元的计费资源，给到你们看到的初创企业，可以这么理解吗？

微软 严治庆：是的，我们是在这短短一年当中，因为其实我们的业务在中国发展非常好，你可以看到Windows Azure业务已经有3.5倍的增长，我们的上面已经有5万多客户，其实这些资源在中国是非常可观的，但是我们觉得做云要从娃娃开始抓起，所以在这些公司还刚刚成立的时候我们希望他们可以享受到原汁原味的全球的公有云的服务。现在在创业者的群里面有一句话叫创业就用微软云，这也是我们在前期的时候和这些初创企业和中小型企业一块往前面走的时候，得到他们的信任和认可，我们希望是把这个步伐加大，这样我们就推出了“凌云计划”，更加好更加全面地扶持到这些创业企业。

赵效民：在这个活动背后我们的初衷到底是什么，我们看到有这些初创企业的需求，我们微软觉得有必要去帮助他们？还是我们看到了一种未来真的中国科技创新的潜力，微软希望能在这个潜力的爆发之力的时候，能够提前介入进去？这样的我们背后的推动力到底是怎样的？

微软 严治庆：是，我觉得两者都有，您对中国的云市场也非常熟悉了，我带领团队一块在中国把Windows Azure一个国际化品牌在中国落地的时候，那时候还是三年前，我们和一些客户交流的时候，还是一种非常初级的交流，就是云到底是不是安全，我应该怎么样去上云，云是不是忽悠过了就没有了。从到今天不管是和企业，还是政府，还是创新企业的交流，已经在一个非常深度的研讨当中，是安全性达到什么样的标准，是不是能保到几级，你是不是可信，这当中我有什么样最合适的场景可以在云上面先投入，所以在短短的这段时间当中我们看到中国的企业对云的商务非常大的转型。

同时我们也看到很多的传统企业在通过云计算，在做自己的二次创新，在我们克强总理去推出internet+之前其实我们已经看到了在很多传统的企业上面已经有了一种氛围，而在他们转型当中他们其实并不能很直接地用到微软的IaaS或者PaaS里面，他们更需要有合作伙伴，我们说的ISV在当中，在某个行业当中去更好扶持他们，而像在大数据，在物联网这些行业当中其实还没有一个领头羊，还没有一个拳头性的ISV，而恰恰有很多很小的ISV在寻找他们自己的商机，在寻找他们自己的业务拓展的点，所以我们希望是在这样一个大的平台上面，我们搭台让这些ISV上来去唱戏，让他们在这种一个公平公正的平台上面，能有他们的一席之地，能再次去服务到这些传统企业和新的互联网公司，这些传统企业和ISV在我的平台上面成功了，微软自然而然也会成功。

赵效民：我觉得这个逻辑还是非常明确的，也是非常清晰的。你刚才也谈到了一些我们看到新兴的领域现在还缺乏明确的领导者，我们是不是愿意在某些领域去培养出一个领导者，可能涉及到下边的一个问题，微软在这次选了100家初创企业，我们有哪些标准或者我们着重于在哪些领域去筛选出这100家的初创企业呢？

微软 严治庆：我们对领域上面没有任何的标准，因为我们觉得其实在云计算平台上我们也是在看到每天客户和我们的合作伙伴一块在摸着石头过河，所以有很多的创新每天都在发生，我们并不希望是在很早期的时候把一个想法，或者把一个信息的部门扼杀在摇篮之中，这样我们就把这个平台非常早期地公共出来，我们用的一个办法叫first-come,first-served（FCFS），如果他先来了我们就愿意给他扶持，因为我们第一次也是透过6个月时间去扶持这100家的创业企业，我们相信如果这个做得好还有第二期和第三期，这样做下去我觉得希望是让这个市场在哪个行业都成为领头羊，而不是微软在上面去做一个急功近利的事情。

赵效民：我也能感受到咱们这次的招募计划不仅仅是一个相当于以前我做一个促销，6个月时间你某类企业就可以免费用我的Windows Azure的资源，它其实是一个一揽子，我可以说算是一种中小企业的加速和包装的计划。你招募这100家企业，如果没有领域的划分，你们是不是也会考察它一些资质，比如说像阿斗类的这种企业你怎么扶它也扶不起来，我不知道咱们有没有这样的一种内部的一些规范，我看到里面也涉及到资金的投入，资源的投入，技术的支持力量投入，还有你的客户资源的投入，你的市场资源投入，这个肯定需要你一贯全身的机制在里面，前面有一个触发的开关，觉得够格了我才会触发后续的资源支持，触发的临界点或者说我们的标准是怎样的呢？

微软 严治庆：问得很好，当中有两层，他们在找资金的时候这些创投和投资人就到了我们很多在这方面的建议，他们可能从这个投资机构和投资方案来说会给到我们一个想法，说在这个市场上面他们的投资角度来说觉得这个公司是不是有潜力，他是不是愿意有资金去帮助这个公司孵化起来。

第二块就是从技术层面来说，因为微软技术人员的功底还是非常强的，在跟他们交流的同时我们可以看到有些公司它到底适不适合在这样子的一个平台上面，因为我们对这些初创企业唯一的要求他们要在Windows Azure这个平台上面可以茁壮成长，所以从技术角度来说虽然我们没有一个很清晰的标准去衡量，但是在技术和在商务模式上都需要通过最顶尖这些人的考核。

赵效民：100家并不是那么容易的，非常感谢您百忙之中接受我们的在采访，最后我们也祝愿您能提前完成100家的招募计划，可能是3个月或者4个月，我们就能够听到你们的好消息，再次祝愿微软的Windows Azure在中国的云计算市场能有更进一步的发展，再听到你们的好消息。谢谢。

微软 严治庆：谢谢。

赵效民：再见。

我们可以现在听完嘉宾的说法了，再去从头来看看这两个新闻，其实都是很紧密的有关于中国的公有云市场最新的变化。

【22:00】QingCloud推出基于公有云的桌面云服务

杨昀煦：所以我们还是从青云开始说吧，大家想必听完林总的讲话以后已经有点消化了，像林先生说的是基于公有云的桌面肯定推广起来怎么样，我想说的其实真的是挺方便的，听他一说又省钱速度又快，部署起来又方便，从咱们第三方角度来看它推广起来，就是它的受众市场会是一个什么样的情况？

赵效民：这个虚拟桌面其实在我的接触报道范围里面，其实已经是有多年的历史了，因为我也长期和VMware、思杰这两家公司，这两家公司也是在虚拟桌面市场两大霸主了，还有其他的玩家，但是其他玩家的体量和品牌的影响力比这两家还是差得很远。所以说对虚拟桌面我是非常了解的，虚拟桌面对于企业的好处第一个是在于安全，意思原来我们的电脑，笔记本电脑，我写点什么文档，做点什么记录，数据其实是存在你笔记本电脑的本地硬盘的，本地硬盘可能有一个问题哪天我出去吃饭喝多了电脑丢了。

杨昀煦：没关系。

赵效民：这怎么叫没关系呢，我的文档都在里面呢，这个东西对企业来说有可能是要命的，如果你是一个财务人员或者怎么样，可能你把老板的小金库都给泄露出去了，这可能是一个更大的麻烦。但是，对于云桌面，或者说虚拟桌面，云桌面和虚拟桌面只是说它的后台在哪而已，它反正这个数据都不在你本地。

杨昀煦：我说的是这个丢了没关系

赵效民：对，在虚拟桌面你的PC，真正的PC其实是在你后台数据中心，你是通过远程访问，其实只是把你IO的界面扩展到不同的平台上去了，在你后边那根线连着的真正处理平台，还有数据平台都在你数据中心里面，你在远程的不管手机还是笔记本电脑，它其实是一个输入输出的界面，一个端口。

所以你这个电脑丢了没事，因为这个数据没在本地，都在你数据中心里呢，你再马上配一台电脑，当然老板可能会让你自己花钱了，你这个败家子，必须得自己花钱，然后你再配一个电脑，或者你去网吧，通过相应的网页版的接口去调用，然后你都可以把你的桌面调出来，你的这个数据还是保存在里面的，这是第一个安全。

第二个它是易于管理的，这个管理就是说比如说原来PC，这一个PC都是每个人手上的，你上边装什么应用，非管理员很难控制，但是如果你收回到数据中心里面，后台管理员直接在后面控制径向和软件的分发，还有不同level的人能用到专门的层级的控制。比如说总经理他应该是所有的这些业务应用，数据它都能访问到，但是你只是底下一个很普通的办事员，或者你只是一个前台的接待，那你的访问level肯定就是现在很低的一个层级，你想访问更高的应用人家不会让你去用的。你在你的虚拟桌面里面想去装一些这个公司不允许的软件也是不可以的，你要在一些，如果是一个完整的个人PC发给你了，可以带着到处跑，虽然有一些硬件管理方案可以杜绝一些私人装的，但是这个东西毕竟你是拿出去了，但是如果真的落在黑客里面他可以慢慢去研究，去破解，总比说你放在数据中心里要危险得多。

云桌面就等于原来的思杰VMware的虚拟桌面其实是企业内部的数据中心，它现在其实把企业内部数据中心这一块换成云了，就是这个云桌面了。我们刚才说虚拟桌面它两大最关键的好处，就是安全和易于管理，这个管理另外一方面升级也方便，比如说Windows XP升级到Windows 7，管理员以后可能要追屁股挨个去升级，现在我在后台直接更新一个OS径向，可能10分钟企业里面所有员工用到的桌面都是最新的了。

所以说这是一个，我觉得是未来的企业办公大势所趋，因为它真的能让你个人和设备是脱离了，以前我要用我的桌面必须要用我的PC，现在我可以除去我的PC，我甚至可以在手机上，在外面的网吧里面，我可以用别人的电脑，只要我知道我的帐号，通过HTM的页面进去就可以了，所以说在未来的时代里边，在强调移动化的企业新形态的时代里面，虚拟桌面我觉得真的是一个很重要的发力点。所以说青云选择这个发力点我觉得是对的，是很有必要的，尤其对一个新兴的公有云的服务商，你再去拓展服务类别的时候一定要稳准狠，找到那些真正企业级真的是他们想开始用了，这个时候你才推出这样的服务，可能对于公有云的服务商会更有品牌的效应。

所以说在这样一点来讲，我认为青云这个服务，从这个服务本身来讲，应该是受市场欢迎的，但是不是真正能受客户青睐，还要看它的性能，真正使用体验到底行不很，别三天两头卡机，你说在广域网使用环境里面可能使用效果不好，你说你在低带宽里面表现得不错，但是如果实际用起来可能不是这样，就对这个品牌会有一个比较大的打击。

因为在基于公有云的服务，桌面云的服务，一个很重要的困难就在于说这种参差不齐的广域网接入的速率，如果说都是在企业内部我通过一个局域网的方式去交付虚拟桌面，这个速度应该都是很有保障的，但是如果你一个广域网里面，这个网络环境就复杂得多了，对于真正的你这种交付体验是有很大的挑战。

所以在此我也衷心祝愿青云真正能够通过自己的技术实力，把这种广域网虚拟桌面传播技术，这种协议，相关的这种延迟，带宽，做得很好，能保证很好的一个虚拟桌面的体验，这对于青云未来的发展肯定是一个非常好的帮助。

杨昀煦：因为青云提供的是一个基于公有云的这么一个虚拟云桌面，如果像大的网络公司可能有自己的私有云，是不是就会自己发展自己的私有云的桌面？

赵效民：对，这个其实就在于说客户自己衡量了，比如真的是那种大的公司，它可能对自己的体系架构云很了解了，而且它的后台已经也很强大了，这个时候它自己部署自己的桌面云没有任何问题，桌面云其实在目前来看它还是一个比较复杂的活，要部署一个桌面云几个步骤还是相当复杂的，就说一般的企业它想用桌面云，但是它可能没有这个技术实施能力，要真的是那种大企业他们的技术团队很牛，做这种桌面云根本不吃力，那这是没问题的，你在私有云内部能做更好的一个管控。

因为事实来说，这个数据中心是你的，你的私有云是你自己的，理论上来讲它的安全性，或者说可控性会更高一些。

现在是通过用别人的基于云公有云服务，你的数据其实是放在公有云的服务商那里，当然我们这么说并不是说青云不安全，其实现在公有云的安全性已经得到了一个很大的考验了，其实已经基本上来说它的安全性是可以保障的，我们只是对比来看。

在青云的这个提供来讲它主要目标客户是哪些中小型企业，他们又希望能得到这种虚拟桌面的一些便捷的好处，但是它自身的IT或者说它IT技能是不足以支撑它的运维或者部署的，所以说这类是它的一个很重要的目标客户。

而且另外一点，它交付的云桌面肯定没有版权的问题，我相信这个版权青云他们已经做好了，即买即用，我用多少我付多少，我在网上订购一个桌面，今天林先生没有具体去说，我相信他肯定是根据你的虚拟桌面的配置，里边需要的一些，我不知道会不会加一些基准的应用，时长大概是怎样的，所以说你这样有一个好处在于，你可以去订购比你员工人数真的少的桌面，因为这么着大家可以上面我用你的订购的去用就完了，但是一家公司可能100个员工，我要给你配100个license，买100个Windows 桌面，可能这个费用是一笔。

我在云上可能买40，50个，因为同时上线的人可能并不多，我在那实现自动的制备，不同的人登录不同的自己的license，对话的接口，就可以了。这样可能在成本效益上有一个比较好的体现。

所以说从这一点来说，因为我们青云服务也是刚刚上线，它未来也会做自己的瘦客户端，为客户提供一个更整合的解决方案，而且可能效果会更好。我相信它的瘦客户端肯定会根据它的协议有一个更好的硬件优化，可能在使用体验上会比它现在目前的软件插件的方式可能会更可靠一些，这都是它未来的商业路线图了，我们也看看它最后最终能给我们怎样云桌面的体验。

【34:30】微软云Azure扶植初创企业；

杨昀煦：怪不得现在这么多创业者，这么的初创企业跟雨后春笋一样，原来现在部署一个自己的网络这么简单，希望青云以后云桌面能够越做越好，我相信会越做越好，因为好多中小企业肯定都挺需要这个的，现在又便宜又好部署。

怎么着这些云服务商都是为我们中小企业在服务，我们刚刚也是连线了微软Azure的严总，严总也说他们Azure会挑100家中小企业来做培养的孵化计划。

赵效民：初创企业。

杨昀煦：初创企业的孵化计划，您刚才也是具体问了一下他初创企业的这些标准，您觉得它的时间会什么样的，刚刚您也说希望快点，您觉得这个速度在什么情况下？

赵效民：我觉得6个月招募100家，如果算KPI，还算比较正常的，还算比较合理的。因为首先第一大家会发现现在身边你会发现创业的人特别多，动不动换工作了，跳哪去了，没跳，我创业去了。现在在我们身边发展的是越来越多了，你要创业现在我敢这么说，但凡想做点有规模的企业，或者比较现代化的企业，你都跟IT离不开，你就算是做个小卖部，你可能还得弄台计算机做账呢，咱们就往小了说是这样，往大了要有一些数据中心，服务器，这些东西，不管这个企业到底是发展多大，其实你会发现它这个形态并没有一个本质的变化，就是中小企业它也需要自己有一个自己的信息应用的运载平台，大企业，巨型企业也一样，它没有本质的变化，只是说规模不同而已。

中小企业其实也像麻雀一样五脏俱全，但是现在可能这样的一个时代，可能麻雀五脏不见得都在一个体内，可能有些地方就飞出去了，现在其实云就是这样，它其实已经把IT资源和企业运营的资源相对来说给分开了，不是你企业必须要自己的一个特别紧密完全是自我掌控的，完全是我自己购买的一套IT系统，我完全可以用一个外包的，包括就像我们平时在家喝的自来水这些东西，你家里没水井，你们家也不是自来水厂，但是你有这个水，能有一个很紧耦的关联性。所以说现在的企业也是这样了，对于初创企业来讲，原来初创企业我以前也创过业，2007年我做网站的时候，我们也是自己买台二手服务器，然后放在电信机房里托管去了。但是现在我相信如果我再创业我肯定会去找一个云，什么机器，托管服务我也不要了，我就是找一个云主机，上面部署一个MySQL的数据库，加载一个阿帕奇的外部服务器，我可能就能跑出一个网站来。

对于初创企业来讲云真是他们很关键的一个选择的部分，刚才你看严总说得很清楚，一个初创企业它真的是需要几个方面的资源，第一个就像我刚才说的我当时办存储时代网站的时候，第一个想到要买服务器，这个服务器等效来说就是IT资源，我的IT资源怎样去解决，我是自己买一个服务器运作还是说我去租一个电信运营商的机房，还是我直接用云，这是你的方式不同。

第二，我得有钱，这个钱也不是大风刮来的，也不是傻子投来的，你必须要通过自己的努力，通过自己的创意，通过自己的灵感来去换取这个金钱，其实这是一个，很多人说你这是一个赤裸裸的金钱关系，其实现实就是这样，这是你的价值的等量交换。

在这个层面很多人觉得好像说自己生错地方了，那句话怎么说来着，觉得自己被埋没了，有一个词我现在到嘴边就说不出来了，就是期盼有一个伯乐能发现自己，其实就相当于我们到处找VC，VC反过来都是要感觉，有一个笑话说现在VC比创业的人都多了，大妈都过来了，股票也亏钱了，黄金也亏钱了，怎么办，投初创企业，这是一个笑话，金钱，财金财力是非常重要的，什么时候你才觉得钱不重要了，是你已经创业成功了，钱对你来说只是一个数字，而没有任何实际的感受时候，那时候你才可以说钱是万恶的或者钱是王八蛋或者怎样的，这是一个很现实的问题。

第三，你在创业的过程中，可能你会遇到技术上的一些瓶颈，你可能要做一些技术性的创新，你的能力可能不够，这个时候你可能要去找新的技术人员，开发者，也可能会找一些咨询或者说厂商的支持机构来帮助你解决问题。刚才说了，严总说他也会联合几家投资公司，而且它的研究院和科研机构能提供相应的技术支持。

第四，客户，这也是非常重要的，我研发的东西我创意再好如果没有客户的话那我第一桶金哪来，我花着你的钱呢，你是投资大妈，我花着你钱，哪天过来你该拿大菜刀拼命来了，你该交房租了。

杨昀煦：光花不赚不行。

赵效民：对，你必须得有客户，不能忽悠，所以说你这个客户也代表了一种市场，所以说我刚才就说微软做这件事情的时候它并不仅仅说是我选100家，你们随便用我的东西，我给你投资1亿，我舍出1亿资源我不用，做一个市场宣传，不是。它是真正去联合了一个生态圈子，我们看从一个初创企业一开始我需要IT资源，我拿Windows Azure给你，我需要一个投资的财力的支撑，那我找几家投资公司，你要能打动他们就可以，这个其实减轻了你找投资公司的门槛，我现在已经准备好投资公司了，只是投资公司他们肯定要为自己的利益来负责，我要去审查你的项目有没有投资的前景，有没有投资的必要。

接下来在你创业过程中遇到一些技术问题，微软也能通过它科研的力量，这种技术力量帮你解决，可能不能帮你完全解决，但可能还会起比较大的作用，最后你出来的产品能帮助你做市场，能帮助你去找客户，其实这对一个初创企业来说真的是一个比较理想的一个创业链了，所以从这一点来说我当然对微软这件事，我觉得还是我必须觉得是一个值得鼓励的一件事情，而且它毕竟是为了中国本土市场的发展，它招募了本土的创业公司，这些创业公司我相信会给中国市场和用户带来更多的一些体验，说不准这些创业公司里面就会有一些颠覆性创新，能带给我们一种原来类似于互联网颠覆性革命，你都说不准。

所以说在这方面我是非常认同的。另一方面我更想分析这件事给微软带来什么好处，这件事我觉得微软肯定不是傻子，无力不起早，做这件事情我先肯定它的用意是好的，我们觉得它其实在追求一种双赢的结果，就像严总刚才说的一开始大家还在谈论这个云安全性，说你这种可信或者怎么样的，尤其是Windows Azure进入中国这三年来，可能前面两年一直在跟政府打交道，来去获得合法的身份同时不断证明自己我是可信的，我是合法的，我是受到政府认可的。

接下来它在不断完善自己的服务，不断去更新自己的产品，当然这些产品和技术方案很多基本上都是源自于美国的Window Azure这种更新，到本土它也要给中国的用户提供同等的服务，但以微软的这种体量来说，它的确现在这种服务的品类是很多的，竞争力还是非常强的。

它现在又提前锁定了可能未来的这种有潜力的企业，你如今的初创企业保不齐4，5年以后就成为一个中大型企业，如果说它发展得好。你说小米才发展几年，小米才发展3，4年就已经有现在的体量，咱们就这么说，开个玩笑，这100家里面如果微软能撞上一个像小米这样，未来它以后的资源还用你微软的资源，对微软日后品牌宣传的效果，和它真正这种营收的影响都是不可估量的，如果说真的是哪天有一个很响亮的品牌，就是因为这样的一个招募计划而成长出来了，我觉得对于微软后续的这种推广，可能微软靠谱，更多的初创人会去找微软，微软可能更愿意帮助他们的时候，未来又有一批成长起来的一些巨头，无形中就给微软这个品牌和这个云做了背书了。

所以说我总结的时候，现在微软要走三个阶段，第一个我要告诉大家我的Windows Azure在中国是可用的。第二，我要告诉大家我在中国是好用的，Windows Azure。第三个阶段现在就要做的是你是必用的，必须用我的可能你才会有更好的收益结果。我觉得这样的步骤，当然最后这一步是最难的。

杨昀煦：那肯定的。

赵效民：必须要真正让这些企业能发展起来，能按照我们刚才说的那种设想可能才会形成最终的一种很好的品牌效应，最后人家都说如果大家做好，你不用Windows Azure就等死吧，这可能就是一个，我就说极端的一个说法，当然微软肯定会爱听的。也许我们现在就要做我相信微软可能就要往这个方向去努力，所以说我觉得真要达成这样也是一个双赢的结果，当然现在是微软组织一帮人来去考核这100家企业，等这100家企业真正到位了，我相信反过来这100家企业也会去考核微软，你的服务你的承诺是不是能像我们今天说的这样，那反过来我们也希望微软开了一个好头之后能把后面的路踏踏实实走下去，能真正带给这100家企业他们应得的待遇，我们也期望在微软从理念双赢的操作下，能给我们带来初创企业乃至于未来我们某些行业的变革，带来一个更大的推动力。

杨昀煦：所以像您说的微软不管它这个凌云计划是无力不起早也好，还是放长线钓大鱼也好，反正Azure以后会赢得市场，就算选女婿也得好好看看这100家企业怎么样，这100家企业能付出什么，就是为了被微软选上它会付出一些什么样的东西？从资金上。

赵效民：你是说谁付出？

杨昀煦：就是被选中的这些企业它会付出一些什么东西？

赵效民：这个我就不太清楚了，看他们自己可能躲小黑屋里面商量，我觉得其实企业你要是能获得这5方面支持的前提，肯定你自身要过硬，就像刚才严总说的肯定要从它的团队实力要有一个比较严谨的考察，另外你做投资的意向，你要干什么，这件事是不是说真的有潜力，肯定他们要有一个综合的评估。比如我跟微软说我要发明一个能打电话的鞋，我觉得这么着以后在哪都能打电话，掰着腿就能打电话，我觉得人家大嘴巴给我抽出去，效民出去，这种不靠谱的创业肯定是不入法眼的。如果说它能带动一种新的产业的模式，比如说我有一个比较好的物联网解决方案，正好是基于Windows Azure，能把Windows Azure变成一个物联网的云平台，可能微软觉得，甚至也可能这样的一种创业最终会被微软所收购，这个完全是有可能的。

所以说你别老看着那5个方向微软给你提供的好处，你还是要看到那些挨打的贼，你老看到贼吃肉没看到贼挨打，我也希望能真正挑选出100家比较精品的企业，而不是开发鞋形电话，这也是我给这些招募企业的一个期盼吧。

杨昀煦：反正微软一出这个计划肯定是考虑全面的，资料里面也说了它联合了好多风投公司，肯定特别有经验。

赵效民：对，风投公司自己的钱，谁的钱都不是大风刮过来的，没事你说打电话的鞋，我鞋上绑一个电话行不行，可能就把你踢出去了，我们都是开玩笑，只是说一环一环扣得比较紧密，如果大家都按照规矩来，我觉得会是一个双赢的结果。

【51:00】OpenDaylight及其盟友积极推进CloudRouter项目

杨昀煦：我们也希望微软能够尽快收长线钓到大鱼，今天时间不太多了，我们聊一下第三个话题，是OpenDayLight，它是推进了ClouldRouter的项目，这个项目大概是什么样的，您简单给我们介绍一下？

赵效民：ClouldRouter大家其实从这个名字就能看出来，云路由，Router，这个其实还是，我们今天选这个话题，这个新闻其实很小，但是我觉得它也有可能在未来形成不了多大的一个风浪，但是它代表了一个很关键的趋势，代表了一个SDN未来发展的转折，一个十字路口，因为我们知道SDN其实是在一个大的数据中心里面，云的数据中心里面怎么去部署，怎么去做路径的管理，这样是很好的一个技术。

但是，如果大家都在做SDN的时候可能会敞开一种设想，我跨数据中心，跨国的甚至跨洲的，肯定是跨不同网段，或者不同网络的这样一个网络之间到底是怎样结合的。路由器其实就是连接不同网络的这么一个节点，你说在网络内部其实就是交换机了，不同的节点之间通过交换机实现不同路径的管理。

网和网之间其实就是路由器，通过这个网路由到另外一个网叫路由器，这个ClouldRouter就是负责云和云之间，数据中心和数据中心之间跨地域之间更大规模的一种网络之间的调度，管理的模式，所以说这个其实我觉得是SDN未来发展，如果它能发展起来我觉得也必然等发展起来的一个必经之路，必须要做这一点。

所以说这个里边，它一些新的公司包括来自于以色列的，还有其他的一些不是很知名但是肯定是在SDN里面都是比如IX这些公司，其实它们从不同层面去完善真的这种，按我的话说是超大规模跨界网路由，开放路由的设计，它要架在SDN的技术架构之上，来形成未来的，能给我们展现出一个更广阔，更自由，更为灵活的这种云间的网络调度，我觉得这个可能是未来发展的一个重点之一，我不认为它肯定是一个未来SDN最重头的发展，但我觉得应该是SDN未来发展的一个很重要的分支。

杨昀煦：所以以后这个项目主要面对的肯定主要用的人是那些大型网络公司，比如跨国企业是吗？

赵效民：嗯。

杨昀煦：因为它在网络和网络之间有路由？

赵效民：对，路由其实像有可能说这种数据中心和数据中心之间这种跨数据中心的网络部署，有可能真的是未来很重要的课题，尤其是在一些大的服务商它们的NFV和SDN这种技术的发展，它们需要更灵活的跨界度的这样一个网络部署的能力，这时候现有SDN解决方案还不足以承载这样的需求，也许这样所谓的一个云路由的架构和未来的产品能满足得到在这种更广阔的空间里面进行SDN的部署。

杨昀煦：所以这也是主要运营商业会比较青睐？

赵效民：对，你没有那么大的规模你也不需要。

杨昀煦：咱们今天到这，一个小时了，谢谢各位网友，希望接下来的几天天气都像今天这么好，大家快快去踏青，非常感谢大家，我们下周再见。

赵效民：下周再见。

杨昀煦：各位网友再见。

赵效民：Bye-by。