《原来茹此》第三十七期：PEAK理念体现CIO价值

随着信息化逐渐深入企业中，企业的业务发展对于IT的依赖程度也日益增高。而业务的快速发展也对于IT的需求也愈来愈多，在很多企业中尤其是零售业面对快速发展的业务和日益扩张的店面，更高效地管理分布在全国各地的店面成为一个业务快速增长的重要保障。借助各种IT手段的同时还需充分考虑低成本、部署周期短、易操作和管理等各种因素。

云计算、虚拟化等已经日益多的走进企业中，对于用户而言又该如何让这些新技术发挥价值？真正促进业务的发展呢？而作为IT的推动者，CIO在其中又需要起到怎样的作用呢？本期《原来茹此》邀请到的嘉宾是屈臣氏公司首席信息执行官何灿辉，其将和我们分享IT在屈臣氏的快速发展过程中所扮演的角色，以及屈臣氏是如何借助IT的力量高速前进的。其中何灿辉分享了一个其个人总结的PEAK理念，对于CIO更好地明晰自己的工作岗位职责、规划职业生涯有着很好的参考价值。（请见何灿辉最后一个回答）

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主持人：前面何总跟我们总结了很多IT部门如何去跟业务部门进行相处。那么接下来其实我也想对何总个人做一些比较深入的了解，其实我第一次见何总是在去年的全球CIO大会上，但是那时候没有跟您进行一个沟通。那么我想今天也趁这个机会，可以问一些您个人职业发展过程中所遇到的一些有意思的故事和总结的一些经验。

何灿辉：欢迎欢迎。

主持人：问一些个人的问题，那我其实想了解一下您的个人的经历，包括进入IT领域，个人经历大概是什么样的。

何灿辉：从一开始讲，其实我在IT的职龄也不长，大概14年多。有一次刚刚初出茅庐，我有一个项目，做一个比较大的项目，一个项目的团队，但是突然之间我有一个机会，去跟我的好多的都是比较高级的一些人员做个汇报，而这个汇报给我的印象非常非常深刻，甚至现在都是还记得，好难有一个机会，就是说跟他们去汇报，但是我没有好好的把握，这次是我一个很大很大的一个经历。因为你好难有18个非常高级的经理，跟差不多总裁级那些人，在3个小时里边的一个会，要不停的发问，我是觉得有一个，也不算是人身攻击，但是而且就是要好好的反省，为什么我不能够准备得好一点，去解答他们的问题。这时候给自己拿到一个很好的经历就是说，原来每一次每一天我们都是一个学习的经验，每一天如果我们用心去学，每一分钟、每一秒钟都是一个学习。以前在我初出茅庐的这个时间，我们常常就是埋怨，为什么公司不给一些两天或者三天专业的培训，难道IT不是一个重要的位置，难道我不是一个重要的人物吗，这些怨气没有了，自从这次之后，反而我觉得原来是自己不好好的把握每一天。

主持人：这种心态其实挺难得的，我觉得这个故事，可能不一定只在IT里面，可能在很多人初入职场都会有这种状态，或者刚进入某一个领域的时候，都会有这样一种抱怨的心理。我倒觉得可能是给现在很多人，一个很好的建议，说其实在遇到一些问题的时候，有的时候我们可以放下心态，同时其实有一些打击也好，我们会找到一个动力。

何灿辉：第二个故事就是有一个项目，就是应该做到，应该6到7年了，跟着这个故事有一些很尴尬。我已经好好的把握我每一天，我已经进步了，我已经升级到一个中层的管理层。我对我一些朋友，或者是我的一些师兄有些意见。

他转给我一个很大很大的项目，他只有半年时间，半年时间他不懂怎么好好的利用这些时间，所以基本上头两个半月他都是花光掉，老板都紧张起来了，跟着就叫他进房间，我不知道跟他做什么东西，跟着就叫我进入这个房间，跟着进入这个房间，就看到我的师兄弟，就非常无奈，跟着我的老板也非常无奈。但是我都非常无奈，因为我不知道进去干什么，跟着他就告诉我，从这个时刻，你可以over这个项目，非常尴尬。因为他是我的好朋友，而且是好同事，但是最尴尬是他没有改变这个项目的时间，他还是要原定的，半年的项目，没有两个半月。所以我就三个半月去做，但是我要over这个项目，我怎么做。要回到一个项目管理的理念就是说，你的规范没有改变，你的需求没有改变，你的时间没有了，没了差不多一半，跟着人员不会好多，最后钱也不给我很多，所以说我输了时间，钱也没有赚，应该是这样说，所以我怎么能好好管理。还有一个比较困难的地方是什么，我跟我的朋友的关系，怎么去好好去拿捏得好。原因是因为本来是一个好朋友，现在有一个很微妙的一个利害关系的时候，我怎么跟他去分享到我们拥有的一个共同的项目，我也是外来的，外派过来的一个人，怎么能好好的沟通。

所以这个故事是非常的令到我怎么去做关系管理，好好的去看怎么能够沟通，很好的跟上上下下左左右右去沟通，也跟他去重新的建立一份关系，好处是我们是一个朋友，不好处也是因为我们是朋友，所以有一点尴尬。但是有些时候，看他喜爱什么，也是这句话，为什么一开始说key word，一些重要的重点。因为我知道他喜欢什么东西，所以好多时候都要用一些人情也好。反而说怎么用心跟他沟通，我常常都觉得，物质的东西是没很大得用，反而是说你怎么给人家看到你是用心去做好你自己。跟着他可以看到你真的是不一样，因为这个世界好小，这类型的人，跟着你就可以不一样的原因是因为，你真的是用心去做，你不是为了领功而领功。你可以要他去做presentation，比方说我是结果，每一次都有问他有什么意见。每次开会他会感觉到，我不是为了领功而做，反而是说我们去共同努力来搞好一个项目，所以这个也是一个很好的学习经历。

主持人：所以我倒觉得，刚才您的这个故事当中，有关系管理，这可能是很多人从进入中层，或者是再往高一点的阶段的时候，可能都会遇到的问题。我不知道您最开始进入IT以后，您对自己当初的职场，会有一些比较明确的规划吗，比如说您最后的目标要做到CIO，这样一种规划是有一个比较好清晰的、明确的规划。

何灿辉：这个是非常好的问题，CIO应该不用看这段访问，刚刚出来做事的朋友看这一段访问比较好，坦白说，第一天我做IT，我没有觉得我一定要坚持下去，要做什么CIO。也没有一个好好的职业的规划，我错过这个时间，应该是这样说，我觉得是应该的。

但是后来反而觉得是一个因为过了不同的经历，因为我刚才跟你说过，有失败过。高层的人员去培训我，跟着就领悟到一件事，就是无论我将来要做什么目标人物，我首先要做好我自己。当然看到一些人物，我是崇拜也好，而且我是同意他们的看法也好，比如盖茨等一定有这些人在这里。我常常问自己，有没有一天可以做到。后来就问，他们为什么有今天的成就，因为他们有一点东西可能我没有，除了钱之外，这是可能是他们有一个东西在做believe。他们的信念是非常强的，我没有见过这些人，看他们的书也好，看他们的访问也好，他们是非常非常有自己的看法，对事，对将来，对于IT怎么带动人类的将来，是有一个很明晰的方向跟理念，不是那么多IT人员，他们是有一点，可能狂人一定会这样想到，我都是这样想他们。

但是做IT时间长了越觉得，如果你没有这个believe，你就没有一个东西叫做passion。你没有believe、没有passion，其实你做任何的行业，可能都不会很成功，原因是因为你自己lost。你没有方向，你的believe、你的passion其实就是你没有believe，没有这个passion，理论上做什么可能都做得不是那么好。打个比方，现在我不是一个CIO，我还是一个中层人员，甚至一个刚刚出来做事的一个人员，我们没有believe，也没有passion。老板问我做什么，不发问，也不求甚解，跟着第二件事是我们埋怨我为什么不准时下班。跟着怨气越来越大，最后只有一个结果，就是我们觉得IT没用，人家瞧不起我们，我们离开IT，要么如果我们离开IT要去哪里，business，marketing？如果我们有抱着这个心态来说，我现在是做哪一个行业，都会不那么成功。

所以首先心态要搞好，我还是觉得，其实如果你问我有没有一个model，其实有太多了，但是太多model里面有一个共性。就是说他们有一个很清晰的一个believe，他们有一个很强大的一个passion，他们可以影响他们旁边的人，旁边的人就会帮他，跟着他们一定成功。因为他们本身会为了这个目标而前进，他们甚至不会计较那么多，跟着其他人就给他感动，跟着这个是很大的一个power。我相信如果你问我，慢慢慢慢我通过什么能够有今天，应该通过是学习。所以你看到我之前有不同的学习的经验，而且这些东西都是一个途径。但是最重要的都是这句话，就是我有一个believe，应该是像在六年之前我有一个believe是，我可以在IT熬下去的，所以不是第一天，我只有CIO这个梦想。但是慢慢就发现，其实能不能够做到CIO反而不重要，反而是说我能不能够做到一个人是有一个理念的，一个believe，这个believe是，现在你问我的believe是什么。就是透过一些IT，能够改变零售行业，或者是零售模式的一个改革，这个是我的believe。这个是我自己的创作，有机会跟大家分享，但是这个是说，透过不同渠道，跟客户沟通要如何，我们到底有什么东西，可以比较标准化，能够每一个行业都是拿到这里，他们就会用起来，这个就是我的一个理念，你们也应该有你们的理念，才能够令整个社会成功，令到你自己成功。

主持人：对，其实因为说到这个，我真的觉得可能真的很重要，因为我可能也会经常收到一些信息，基本上都是周遭还未进入CIO这样一个层级的一些朋友，他一定会有困惑说，我怎么往上走，但是我觉得往上走好像还看不到希望，因为确实是比较痛苦的过程。然后同时好像自己一直做的是IT，实际上撤离IT圈子好像是不太现实的一个问题。所以确实会有这样一些朋友有一些困惑。

但其实说，我觉得可能除了这些还没有进入CIO层级，他有自己的困惑之外，其实有一些CIO他也会有一些相应的困惑，就是我自己的价值应该怎么很好的去体现，我个人的价值应该怎么很好的去体现，就是因为其实可能在中国多数企业当中，CIO可能不完全是，真的可以进入核心管理层，他们也会有相对被动的一些地方，那其实我知道，何总在CIO这块，真的是可以有很多建议可以去给大家，比如说我知道可能有一些奖项，何总有兴趣讲一下，包括CIO这一些，所以我想，听一下您的建议，对于CIO个人而言的话，他们怎么很好的去把自己这样一个很好的体现。

何灿辉：好像是说你要达到一个目标，从小开始都会有一个方法，是不是就是说小时候都不知道CIO好不好，就是小时候我还记得，如果大家已经忘记了，就看看你们的旁边的、身边的一些小朋友，他们是怎么去哄他的妈妈买礼物给他，小朋友哄妈妈买礼物给他，是不介意用什么手法，不介意用什么直接的手段。我不知道你是不是这样，但是如果你有一些小朋友，是你的好朋友也好，或者是你跟他是比较有一些亲戚的关系的话，他会常常希望能够你买玩具给他的时候，他们有不同的方法，用不同的手段，去达到他的目标，我不是说你要不择手段，他们有一些技巧，去令到你发言。他们有的就是说，我今天要吃美国的最大连锁的一个快餐，他就会OK，用他的方法和一些模式，去给你有一个认同。

我相信CIO做不同的岗位都可能需要做一些事。首先第一件事，不要小看自己，我还是说这句话，就是说好多同行、CIO们，觉得CIO不够那么好，或者是觉得管理层永远都不给他们机会。首先要我不觉得是，如果你自己看低自己是一回事，但是为什么永远都是这个好像是心里不平衡的概念。我觉得如果在这里透过传媒，向大家呼吁不要有这个概念。因为你越看低自己，人家就越看低你，所以第一件事，就是说我也是管理层，只不过我管理的地方不一样。如果你问，我都有一些医生朋友，也有一些医生是在不是那么好的医院当医生，他们没有这个概念，他们没有因为呆在一个不好的医院，所以我要做一个烂的医生。所以我就没有医德，他们没有这个概念，医生是这样的专业，我们也是一个专业，为什么我们要好看自己。

第二，就是说如果我们透过一次的沟通，不能够让我们的CEO，我们的管理层，就是我问能不能投资，跟着他拒绝我，你去决定什么。你的下一步是怎么走，因为不是CEO的责任，就是我们每一个企业都有我们的客户群，如果是上市的公司，更加要对我们的持股人交待，如果我们有一个清晰的believe，真的这个是work。在CEO的角度去看，这个是值得投资的，应该要投资的。比方说办机房的花钱，但是为什么要办，如果你要有一个很充分的有数据化的、量化的一个原因。我相信就算他拒绝你都是非常非常忍痛去拒绝你，原因是因为他金额有限，每一年的投放可能有限，所以他能宁可投放，今年投放在市场部还是投放在你里边，但是他们不会立即去拒绝你，他们不会这样讲。而且每一次的sales，当然好像是打仗一样的，有成有败，为什么要把失败看得那么重，他们不败你一次两次，不代表是谁对谁错，反而是说这个时候，应该做一些什么。如果你懂一点事，有一些怨气，当然你每天都觉得过得比较辛苦，而且是觉得没有将来，跟着就无心懒散，跟着就觉得要跳槽，跟着要告诉全世界IT没有将来。如果你问我，信息化还有20到30年起码，我不是卖广告，而是说以前17世纪、18世纪的工业革命里面，有一些就是蒸汽机的东西，透过这些工业革命，人与人之间的距离近了，人是因为以前走路走3年都不能够从美国走到中国。比方说，透过这些科技，有电视机、有飞机，我们可能不到一天，或者火车，就能够看访不同的人，人与人之间的距离近了。现在的科技你用两三个手指，已经可以在手机能见到你在美国、英国的亲朋，资讯的重要性我相信大家不需要我去解释。如果大家都相信资讯是一个产业，我相信国家也相信资讯是一个产业，为什么CIO要看，反而应该要看到自己一点，就是说今天怎么好好利用自己的平台，去跨过一些障碍，而不是天天去埋怨没有将来。

主持人：其实可能对于诸多的CIO们而言，可能说你现在所在的领域、所谓的企业，有了是已经到比较高或者是比较大，CIO所占的地位比较大，可能你的发言权比较高的时候是一部分。那还有一些CIO，可能所在的企业、行业，可能还没有到那一步。目前来说，可能他的价值还很难完全体现的时候，我觉得可能需要有比较好的坚定的信念，我们应该坚定说，我们还是可以改变一些东西的。那其实关于CIO讨论，换一个方向，我记得前一阵子我们有一个讨论说，CIO是不是有可能会消失这样一种话题，我记得当时也有两派，悲观论会觉得确实是那样，可能会消失或者是由CFO直接兼并了，然后直接带着或怎么样。那还有人会觉得说，CIO一定会发挥非常大的价值，我不知道其实从您的角度来看的话，CIO未来会是什么样子。

何灿辉：不会，当然要看这个企业的大小，好简单，就是应该跟大家说，如果我不做现在的位子，开公司。我一开公司非常少人，如果说我开一个4到5个人的一个团队，这个团队只不过是去做教育或者是去做一些咨询，不是好多人，很多时候是一个人兼好多不同的职位，小公司通常是这样的，甚至100个人以下的公司，都会是一个头去坚固好多不同的部门的。这个我觉得是非常容易理解，我相信在座的朋友也非常容易理解。但是这样一个大的企业来说，不好说IT或者是一个，甚至一些叫做普通话应该是叫做行政部门，行者部门重要还是IT重要，如果大家觉得，行政部门都会有一个头，为什么我IT不需要，不需要CIO。CIO消失，如果你要问给谁代替，如果是有CFO代替，你要问这个CFO懂IT什么，他懂系统跟系统怎么去连接，他知道什么叫做SOA，他知道什么叫做云，而且他知道什么利用一个科技，能够体现价值吗，CIO跟CFO最不同的地方，好像足球比赛，CFO永远是一个龙门，他要守住。但是IT不是，IT只是一个中场人员，你要知道，这个资讯怎么能够给到适合的人，在适当的时间、适合的氛围，能够令到他下一步怎么做，这个是CIO的角色，如果你做不到，这个CIO当然会给人合并。但是这个不是位置的问题，是人的问题，所以如果你问CIO这个位置消失，我觉得永远不会。但是这个人会不会消失，会。所以如果我们不自强，我相信一定有人家会取代我们，就是这样子。

主持人：那其实也是，就是作为CIO而言的话，可能说我们相信说无论说是你跟业务部门沟通出问题也好，还是说价值很难得到完全发挥，我觉得可能除了是本身的企业特征以外，可能更多原因说是人的问题上，可能说从自身方面做一些相应的提升，那么今天我们跟何总也聊了说在企业当中信息化可能常会遇到的一些问题，也聊到了说从职场角度去聊到一些，我们IT人员，我们CIO而言，他们需要做的一些转变也好、或者说做了一些改进也好，或者方向也好。那其实我想在节目最后的时候，作为一个优秀CIO，何总也可以给我们整个的一个CIO的话，在面对一些外界的比如说IT的一些新技术，然后面对说业务的一个快速发展的时候，我们CIO的话，一些很好的一些，作为包括心态上也好，然后包括说您在自己的日常工作当中也好，怎么做得比较让自己更轻松的方向来说，给我们一些很好的建议。

何灿辉：听多一点音乐，我相信首先要看自己的心态，倒不如我跟大家分享一下，我这几年的一些领略，一个领略是一个模型，叫做PEAK这个模型。我相信工作需要认真，工作也需要有，首先有清晰的一个目标，一个理念，但是我可以归纳成为一个模型。PEAK模型里P代表Position定位，其实CIO的岗位，如果是有一个岗位的话，理论上每一个企业的对于每一个岗位都应该有一个job description，你喜欢也好，不喜欢也好，这个job description很早已经拟定。如果你觉得它已经比较老了，你可以跟你的CEO去改写你的job description。但是这个是一个过程，无论怎么样，首先你要好好的把握你的定位。第二，就是你的expression，你有这个位置，你怎么做好这个位置，可能这个expression是代表你沟通的模式，可能这个expression是透过你的一个语言的表达，这个expression是代表你开会的一个模式，沟通的模式，甚至就是说你在几张Email里面表达的每一分、每一秒的一些过程，这些东西都是会给人家不同的印象。因为你的expression的改变，会影响人家对你的印象，所以如果你有一个清晰的定位，跟着你就好好去知道你自己的style能不能够融入你的企业的文化。如果你能够好好的融入你的企业的文化，那已经是你已经得到了其他人的接受。A是一个态度，刚才谈过好多不同的态度问题，我相信都是这句话，因为每一个人有每一个岗位，为什么要看小自己，我相信这个老话了，就是说一个很大很大的机器，就算是颗螺丝钉都是非常重要，我相信CIO比一颗螺丝钉重要，所以为什么我们常常要看低自己，真的是机器，我们要看自己是一个螺丝钉，所以这个态度是非常重要，我们有我们的专业，我们要考不同的证才能够有今天，有不同的行业的技术人员，有不同自己的updata，才有今天。所以不好轻易的看小自己，这个也是态度，但是这个态度我要叮嘱每一位CIO，这个态度不是你，除了自己的态度之外，也是整个团队的态度，你是英雄，你是全球最强的，也没用，因为你都是一个人，你的团队不停的得罪不同的用户，有用吗，没用，你的心态非常好，但是你的团队每一个都是各怀鬼胎有用吗。所以这个态度，希望能够传染，不是病毒，但是希望能够感染你的团队，自己领导他们秉承一个理念，就是说你的态度是好的，IT是帮助业务的，我相信这个就减少好多怨气，你开工小点怨气，你都觉得这个地方不是一个地狱是一个乐园。K是Knowledge，永远我们觉得我们不理解业务，业务不理解IT，能不能先开一些大门，我们不领会他们知不知道IT有多困难，我们先理解业务线上的需求，真正的用心去理解业务的需求，我相信将心比心，是一定会有效的。所以如果我们能够打开这一道墙，我相信用户都会后退，都会去看看，原来IT是那么辛苦的，我的需求都要理性化一定，这样子不是很好吗，所以我相信这个默写，希望能够帮得到所有朋友，也希望你们有你们自己的一个模型，有一天你们告诉我，你们的模型怎么样。

主持人：非常谢谢何总的分享，那么今天我非常感谢何总说，和我们分享了很多他自己个人的一些职场的故事，也了解了很多说作为CIO而言的话，可能需要从心态上掌握的一些技巧也好，或者说是怎么让自己可以价值有所体现，同时也可以让自己很快乐享受CIO这份工作，那我们今天非常感谢何总，也谢谢各位网友，谢谢。