《原来如此》第十五期：农村市场促运营商利用云计算创新业务

记者：各位网友大家好，欢迎收看原来茹此，一年一度的电信日要到了，今年我们电信日的主题是IT让农村生活更美好，所以其实大家也可能看到农村生活，农村对于信息技术需求也越来越庞大了，IT运营商可能也需要在业务方向上，需要做一些改变，来应对农村业务庞大的增长。今天我们请到的嘉宾是戴尔中国电信行业解决方案的高级经理哈总，今天我们俩主要从运营商内部来说，如何去应对农村业务的增长，从技术层面怎么去做一些改变，您先帮我们简单介绍一下，目前来说，整个电信行业信息化发展的一些情况。

嘉宾：运营商的信息化发展的情况，运营商现在从2008年发了3G号牌以后，做完重组之后，进入三家运营商三分天下，每个运营商都有全业务的牌照。到去年3G建设基本上有一个阶段性的成果之后，基本上已经很快的跨入了移动互联网的时代，所以运营商这边来看，传统的固网业务，移动业务，包括固有的宽带接入业务，移动网的宽带接入业务，包括信息服务的业务，包括一些增值业务，我觉得从现在来看，传统业务可能还是一个在基本面上占主力，虽然说固网业务持续在萎缩，移动业务它是一个很缓慢的下降的过程。

从运营商这边来看，我觉得除了刚才讲的有这个业务之外，我们大概来看一下里面分布的情况，可能占一半以上的还是传统固网话音业务和移动网的话音业务。那么，新的业务我觉得像流媒体的业务，音乐的业务，阅读，包括定位这些业务都是在迅速发展。围绕移动互联网的应用商店这些业务也还都不错。对于挑战，对于电信行业面临很多挑战，第一个挑战我觉得来自于移动互联网时代，移动互联网对电信传统的一个挑战，我觉得两个业务可能一方面是相互竞争，一方面会是一个长期共存的，因为面对的客户群不一样，这是一个挑战。另外一个挑战可能就是用户技术的持续扩大，运营商每年的营业额要增长，它的用户数要扩大，扩大过程中，可能就会逐步从过去的城市客户，高端客户，逐渐的去向外扩展，可能到学生，农村，到流动人口，向这些方面来发展，势必会给单位收入带来一定的压力。

我觉得这方面可能就会，尤其运营商要去想一些办法降低成本，去挖掘潜力，提高运作的速度，运作的效率，来应对这种挑战。这一点我觉得运营商本身，从运营商的高层来看大家都承认这个事情，用户数量又多，大量新增用户，去年的新增用户，据说一大部分都是来自于农村的人口和流动人口，所以ARPU值现在掉得非常，起来一年移动的ARPU值掉了4块钱，掉到了73。但是我觉得这种趋势也是一个健康的，盘子要越做越大，用户越来越多，必然的会稍微再平一点。

记者：对，其实刚才已经提到了，像今年的电信日已经是把农村提上来了，我们信息技术要让农村生活更美好，这对运营商来说，可能需要把更多业务分布到农村去。我所感受到的，因为我也从小城市出来，从我感受到的就是好像在电信这一块，他们好像主要还是停留在电话，手机不是很多，但是肯定年轻人会有一些，比如说像中年他们还是用固话的业务。从您的了解来看，目前我们几大运营商在农村业务上主要处于什么样的状态？

嘉宾：我觉得城市居民大家来看基本人人都有手机了，家家都有宽带了，除了小孩或者岁数比较大的老人没有手机，我觉得都是比较罕见的事情。如果说谁家没有宽带，现在问题是你们家有固网的宽带，还有移动的宽带，有几条宽带的问题，我们家有没有电脑，到现在是你们家有几台电脑，这个趋势现在在向农村蔓延。运营商在农村一直过去比较关注农村的市场，像村村通的工程，我记得还有移动过去有一个业务叫融信保，电信有一个叫信息田园的业务，他们过去，我觉得运营商在过去对农村还都比较关注的。我觉得对农民来说，因为大家知道农民的收入水平，中国农民的收入水平和城市比还是比较有差距的，我看到一个统计数据说可能只有城市平均收入的1/3，我觉得或高或低，反正大概是这样一个比例了。

中国的人口有2/3在农村，有2/3的人口拿着1/3的收入，我觉得最大的差距不在于城乡之间这种物理距离上的差距，可能从某种程度上，比如说信息的不对称，从农村这边来看，获取信息比较困难，这些方面有可能会对农村的经济建设会有负面的影响，我觉得运营商在农村最大的就是村村通宽带，让农民逐步他们也能上网。现在比较可喜的是基本上家家都有电视了，通过电视可以了解很多的信息，不管怎么说电视的信息是单向的，只能被动去了解，不能主动去帮助他们找答案。有了互联网以后，从农村和城市之间的这种我们叫数字鸿沟或者信息鸿沟，会迅速被弥合起来，我觉得4这是最大的一个价值，电信运营商对农村建设事业一个主要的价值。

记者：我个人也感觉到，因为确实我父母以前是不会使用电脑的，因为开始没有电脑，不会使用电脑，可能在这几年他已经会使用电脑跟你聊天了，通过电脑说我可以开始关注你，上我的网站看你写什么东西，虽然他们也看不太明白，他会知道你最近在干什么。因为现在流动人口还是挺多的，分隔两地这种事情还是挺多的，其实像今天电信日提出来让农村生活更美好，我觉得这应该是一部分，与家乡连接比较顺畅，也是增加幸福感。

嘉宾：你说得很对，人和人之间的沟通，有了电信更美好。农村基本上以家庭，比较小的经营单位为主，真的自己去生产，自己去经营，不像城市我是为企业服务的，我只要做好这一块本职工作就OK了。至于很多经营的事情，有专门的职能部门去管，农村要求这个经营单位，很小的经营单位把面临的事情都要搞清楚，我觉得在这方面，运营商可以帮农村的，广大市场农村的朋友去解决很多问题。比如说提供政策法规，农业科技，市场供求，价格信息，我觉得这是农村信息化，帮他们提高收入水平，过去为什么农村有很多人口跑到广东沿海去打工，因为他本身得不到这些信息，他没有办法去做这件事情，有了这些信息以后，很多知识和能力传授到我们中部，西部，内地的这些农村去以后，我觉得往来的民工潮会少很多，在本地就会解决这个问题。

记者：确实是这样，他们在利益贡献上，农村可能没有城市贡献那么大，在利益层面，确实这应该是一个方向，也是应该要努力的方向。刚才我们谈到很多关于农村业务的发展，对于营销提出来的可能，我们提出来的希望和需求，我们回到IT上来，你的业务增长，你的视野范围在扩大，可能对IT会产生一定的压力，有人也会说随着业务繁杂，去铺盖更多的农村地面的时候，可能会产生很多压力。

嘉宾：我觉得这个问题不光是农村的问题，现在在城市，运营商层面来看，不光是在农村，包括对城市这方面都有很大的压力，IT还是有很多问题的。比如说我们讲资源利用率比较低的问题，你要整个运营成本很高，从建设成本到运营成本都很高，怎么把它降下来。另外，这么大的系统，你都全靠人力去维护，现在勉强也能维护，但是维护品质很差，有大量的人员，专业人员扑在机房里面，而且从效果上来看，我觉得也不是说特别好。如果说你的身体，你的能力就是这样一个能力，你想去和互联网企业去竞争，我觉得应该不会和互联网竞争，直接PK，我觉得肯定是我能共同发展，但是在里面谁占主流，谁占的市场份额大，运营商肯定是想在里面占取更多的，你要去和互联网企业去PK，去竞争的话，我觉得这方面在企业内部都要去做很多工作。正好和我们，因为我是来自的部门叫大型企业客户部，我们有一个口号叫高效企业，戴尔叫高效企业。

这个高效企业从几个层面来说，一个是你的基础架构能不能实现高效，另外是你的团队，你的工作流怎么来实现高效，包括你怎么能很快把一些新的IT技术，很快的就能放到你这个平台上来，你怎么来更快的获取这些新技术，获取你的资源，从这些方面来看，我觉得运营商都可以在这些方面有一些作为。

记者：刚才说这个我就想起来，现在非常非常火爆的，因为好像下一个礼拜，十几号就有一个，好像据说是电信日当天就有一个云计算大会，现在可能各家谈云计算已经是很正常的一件事情，是一个局势了。云计算趋势对于IT基础设施和其他服务确实会产生一定的影响，电信行业属于国企之类的，可能会比较谨慎，在选择技术之类的，您觉得如果在电信企业引入云计算的话，会是什么样的状态？

嘉宾：运营商大概从2007年，2008年，当时可能是移动做得最快，就开始研究云计算了。后来，电信和联通很快就开始跟踪了，我们知道它的一些研究机构，研究院在这方面下的功夫都很大，投入很多力量去研究世界上主要的云计算平台详细的情况。到去年的时候，有很多省公司就已经开始有些是自发的，有些是在集团统一的安排之下开始尝试。先拿一部分业务去建一个小规模的云计算平台，就试水云计算，找一些云计算的落地，在这个过程中，我觉得从现在来看，整体上已经有一个初步的规划，另外规范也有一个雏形，但是我觉得从目前来看，这个规范的雏形还是不够成熟，大家都在尝试，摸着石头过河，到底云计算怎么用，甚至什么叫云计算，大家还在争论，运营商内部也在争论，各个厂家都到客户那边去寻找自己的理念，一遍一遍寻找，我们公司说了，（unix server）就是云计算，虚拟化就是云计算。

嘉宾：没有一个具体的东西说我这个东西就是云计算，我觉得从运营商来看，我觉得有几个目标，就是说在云计算方面我可以实现几件事情。第一，有助于运营商来提高自己业务能力。过去我们的运营商建立IT系统是每上一个业务建一套系统，大家都知道，每个系统之间的数据整合已经做了很长时间，现在基本上我觉得数据整合应该不是太大的问题，但是也要通过各种各样的数据的抽取，数据的交换。我们传统叫烟囱式的这种建设方式，放眼过去，烟囱领域的IT系统，利用率说实在都很低，我们有一个业务就是帮客户去做整合的评估，IT系统整合评估，从评估报告上来看，我基本上没见过超过15%，除非就是很特殊的，比如说数据库服务器，特定的一两台服务器，可能负担会比较重。一般真正的业务环节里面，大多数，5%，10%处理器利用率都非常低，平台也做得非常繁杂。

另外，建立云平台以后，你的业务能力有很大的提高，过去如果这种分立式来建，就是说独立的这种IT系统，每个IT系统的利用率都这么低，实际上可能会对我的业务的忙时是你业务的闲时，我看着你那边很闲，我这边都快忙死了，业务错空的时候，大家都很痛苦。有了云计算以后，在统一资源池调度，一个大的资源池里面，通过单个业务来看，运营商的能力会有很大的提高。

第二，可以适应业务的弹性。运营商有很多业务都是很有周期性的，或者随着季节，随着周，随着月，都会有很大幅度的波峰波谷的出现，有了云计算以后，在一个大的层面上来处理这个事情的话，基本上不会出现捉襟见肘的这种现象。

第三，有助于帮助运营商实现业务的敏捷性，现在有了移动互联网，很多业务都很时髦，发现这个业务以后，三天要上线，十天以后可能到业务的高峰了，一个月以后这个业务没用就扔掉了。如果还按照过去运营商做业务的速度的话，可能运营部门要打一个报告说我要买几台服务器，等设计院来做设计，交给采购去采购，可能还要说一个月就要开始集采了，你们等一下吧，放到集采里做，集采从招标到评标可能一两个月的时间到货，如果说做一个传统业务，可以，做这种要求反应非常迅速的这种业务，我觉得就做不到了，有了云计算平台以后，业务部门要上一个业务的话，只要在子服务的操作上面去点我要多少硬件和多少存储，甚至如果做到PaaS的话，我要什么数据库，要什么中间件，申请好了，申请完了以后很快就可以把我的业务平台，一两周就可以部署上去。如果简单的话，有模板的话，半天，几个小时可能就部署上去，这就是实现业务的敏捷性。

第四，有助于加强管理。你过去可能是几台小机器解决问题，如果你真正进入云平台以后，可能是几百台服务器，甚至是几千台服务器，像互联网企业，全球互联网的大企业，百万台的，中国的互联网企业可能是十几万台，大概最高的也就几十万台顶尖了，如果还用过去传统的管理方法。传统来说，一个IT管理员可能就管几十台服务器，各个口径统一出来不一样，我听说有能管一百台的，我觉得管十几台，纯手工管理的话，十几台，二十台顶天了。但是互联网企业里面一个人要管几百台服务器，甚至上千台服务器，你必须要有管理工具，云平台提供这个能力，提供这个工具，不光是后台服务器的管理，包括桌面的管理。像现在我们运营商桌面有营业厅的桌面，有呼叫中心的桌面，还有一些外包的呼叫中心的桌面，包括它的办公的桌面，这几个域，这些桌面的管理，我听说可能都是每一个省公司是几千台的量，你如果还用传统的方法去管理每一个自动化工具的话，不放到一个我们叫桌面运营，不放到这里来管理，你很难解决。

除了刚才讲的这四点，我觉得一个是TCO业务的弹性，敏捷性，管理，这四个点是传统的讲一些对运营商的帮助。我觉得还有四点，我估计过去大家可能讲得比较少，或者有些人不愿意讲的。

第一，你看合适不合适了，有助于实现组织架构的融合。运营商现在从总部到省公司，省公司到各个业务部门，刚才讲烟囱林立就是这样的实现，这个趋势我觉得从长期来看，肯定是要融合的，有了云计算以后，首先基础架构融合，我听说有些运营商可能已经考虑要把基础架构联合在一起。

记者：全部搁到总部？

嘉宾：不，交给统一的部门来管理，我听说可能有这个趋势，可能会在不远的将来会实现，有助于从组织架构层面上来实现这个事情，当然这是组织架构的容器。

第二，有了云计算以后，当然UNIX我们不去表态，是某些厂家，UNIX传统厂家他们的一些想法，我们从大规模部署的运营商来看，为什么全部是基于x86，我们讲技术架构的标准化，对运营商来说最大的一个好处，就是基础架构的下沉，和应用的分离，运营商必须要做到我的基础架构和应用是分离的，才能保证企业的战略安全，才能不会被某些厂家来锁定。因为现在我们看到很多这种公司，包括很大的企业都做一体机，给你一个硬件，里面从服务器到存储，到网络，到软件，甚至到更高层的这些软件，不光是操作系统，我打一个包卖给你，我觉得一个头脑清醒的企业，大型企业，我觉得不太可能去买这个。

我们可以看到金融行业现在的情况，这是用了我们一家友商的大型机，他们是什么情况，基本上我们友商要多少钱他们就给多少钱，被绑架了，从硬件到软件，我听到过一个说法，说系统的90%功能是原厂掌握的，用户最多只能学到10%，我听到这个说法，不知道是不是属实。我觉得运营商肯定不会走到这一步的，它的IT标准化以后，从技术架构，我有一个标准的资源池，里面都是标准的计算单位和存储单位，这是我的IT能力，你上面要来做也OK，到我资源池里面申请标准的资源，不要再去妄图我放一些特殊的硬件进去，所以说以后你只能买我的硬件，我们一期期扩容，一期期服务，持续来从运营商这边来抽血，这个战略长远是行不通的。

第三，有助于资源的快速获取。刚才我已经讲过这一点了，从部署周期，从一两个月到半年不等，到可能几分钟，十几分钟，半天，像现在已经做得很灵活了。比如说你要申请一台服务器，你是公司的用户，系统里面自己去申请就好了，就跟我们申请一个邮箱一样，你要申请一定规模，比如说5台服务器，多大空间之内，还有不同的层次，你就可以到部门经理那边去，系统会有一个流程，自动会审批。如果你要申请更大的，比如说50-100台服务器，可能要到副总裁那边去审批，都是系统自动来审批，审批完了以后，这些IP，包括你的操作系统，就拿到了，你立刻就可以把你的关注度放在你的业务上面去了，而不用每天从基础架构来。从运维这面来看，我就把基础架构，管理好了，OK了，我没有必要每天去和应用有很紧密的耦合。

另外，我觉得从运营商业务来看，真的有移动互联网以后，这方面的机遇和挑战并存了，压力还是蛮大的，有机会也有压力。你如果说不能实现一个TCO比较低的IT技术架构的话，我觉得很难去跟现在这个互联网企业去PK。所以我觉得云计算是在运营商这边，不是说怎么做的问题，不是说做不做的问题，是怎么做，做得多快的问题，必须的，或者说我们去这个资源池是建一个大资源池，还是建几个小资源池，或者建在部门基础上还是建在省公司的基础上，是在这个层面上。

记者：也是有必然的一个趋势。

嘉宾：必然的趋势，浩浩荡荡的历史是不可阻挡的。

记者：前面我们也关注过一些，刚才您说标准化的时候，当时我去了解VIS的时候，它是有跨平台的功能，这个挺符合云计算理念的。

嘉宾：你还知道VIS。

记者：对，因为我和一些人聊过这个话题，你知道VS，有一个用户，他说他们已经在和戴尔专家谈怎么用VIS我就不说这个名字了，确实有这样一个事情。因为我也请教我们这边服务器的主编，他解释说VIS他们强调是很多平台的打通，也叫标准化这个概念。

嘉宾：对，VIS的功能还是很强大的，VIS下面有一个核心的模块叫AM，管理器，这个工具基本上我觉得在X86的平台上，目前来看应该是最领先的。它在可以实现的范围之内，实现的功能，包括物理机和虚拟机统一的管理，就说虚拟机现在也有不同品牌，不同品牌的，你说硬件有不同品牌的OK，不同的虚拟化的厂家，比如说虚拟化的厂家都可以放在一个平台里面来管，但是它之间的管理是有一定的限制的，起码是我们可以实现的，我们目前来看，其他的友商都有困难。

记者：这个去年出来的时候，我自己当时没有很关注，确实是。

嘉宾：对，我们这个问题其实客户自己想一想就很简单了，我经常问客户这个问题，你觉得你这个资源池，他首先要做一个资源池，他已经发现这个问题了，我有三千台服务器，利用率都这么低，而且都是分开的，大家不能互相借鉴，这个效率很低，我要想办法把它放在一个资源池里来整合，所有的客户都已经认识到了这个问题。然后我问他一个问题，我说你准备里面全部都实现虚拟化吗，全部是虚机，没有物理机，这个好像也不太可能，肯定是里面有一部分物理机，或者有一部分虚机，OK。那你既然要去做虚拟化，我们虚拟化帮它整合，那你准备用谁的方法呢？这几家方案，客户自己跟我讲说这几家方案都各有千秋，可是实现的成本和功能也不一样，我觉得都有用，我都要用。

我说那你这个资源池又有物理机，管理问题你考虑过没有，他说对，这个就是我现在要解决的问题，这么复杂一个环境我怎么来解决它。那这个东西就太好了，你有这个需求就正好，我有药方送给你。

记者：确实当时我了解，我跟一个销售聊这个问题，他说确实我们正在考虑这个问题，就是一个用户，因为我当时并不知道他跟你们有接触，我是试探性问了他这个问题，他说难道不是戴尔介绍来的吗，我说真不是，只是试探性跟你了解这个话题，他说确实是这样。您之前说了企业管理的问题，其实尤其比如说随着各个部门窗口服务越来越多，这个桌面的管理越来越复杂了，现在提了很多桌面虚拟化，当然可以在厂商特别多，桌面虚拟化这一块您有什么样的看法？

嘉宾：我觉得桌面虚拟化确实把已经，桌面虚拟化不是说讨论要不要做的问题了。

记者：现在已经开始在做了。

嘉宾：已经在做了，我知道几个运营商已经开始有计划的成规模开始去部署了，包括我刚才讲的几个营业厅的，包括像它的呼叫中心，客服这边，它的办公，桌面虚拟化，都已经分批部署上去了。我们之前在某一个移动公司帮助他们去做过客服的虚拟化，桌面虚拟化的方案，当时我记得有一年冬天气侯特别恶劣，老下雪，不是南方，中部，气侯可能很恶劣，很恶劣就是他们有很多呼叫中心的接线生去上班很困难，另外呼叫中心是24小时上班的，夜班，都是女员工，夜班的女员工上下班晚上有安全的问题，安全隐患。所以，他们就搞了一个，希望这些接线生在家上班，在家上班就需要把软件部署到家里面去，搬一台电脑回家也不现实，个人的电脑也不现实，你不管是用谁的电脑，你要把软件部署到家里面去，就有装游戏，病毒，甚至有可能出现信息泄漏的问题。

记者：这个很重要。

嘉宾：这个问题就没法解决，电话呼转到家里去这个有可能做，运营商解决这个问题，怎么才能让他既在家办公，又不存在安全的问题。后来我们推荐了这个虚拟化的方案，他就说在家用他自己的电脑，通过网络，他们公司的服务器上来工作，很好的解决了这个问题。据他们自己统计，既和谐了，因为这个人在家办公，他们的幸福感，满意度非常高，安全问题也解决了，气侯恶劣，传染病。然后，他们节约了一个很大的呼叫中心的场地，包括电费，包括空调费，这都要算进去的，算下来节约的经费，包括IT的电脑投入什么的，节约的经费是非常惊人的。后来，这是我们大概前年做的项目，后来这个项目就逐步去推广，我现在看到在这三个领域里面去做虚拟化越来越多了。我觉得真的从管理上，安全上，解决了很多问题。

记者：电信、金融这些行业桌面虚拟化非常非常实用。

嘉宾：对，因为现在我知道有些营业厅，运营商或者营业厅，就自有营业厅问题少一点，所有的部门，还有很多合作营业厅，第三方派了这个人合作，把自己的业务部署到里面去实际上是有很多问题的，它也是希望远程的这种方式，虚拟，桌边的方式来解决安全的问题。

记者：刚才我们也聊了很多，包括你也举了一些案例。还有一个问题没有回避掉，关于存储数据存储压力的问题，因为业务越来越多，必然数据量也会越来越大，其实跟我们客户信息流有一定的关系，客户信息流也越来越多，是不是在存储方面对于运营商产生一定的压力？

嘉宾：在存储，我们现在叫数据管理，数据管理方面对运营商的压力挺大的，一个是业务在增长，用户在增长，数据量大了肯定会带来压力。另外，新业务的发展也会带来很多的压力，尤其是富媒体的这种，会带来很大的压力。还有一个就是有了移动互联网以后，过去我们讲数据主要都是从服务提供端来产生，我提供内容给你看，有了移动互联网以后，到WEB2.0以后，基本上50%-60%的数据都是用户自己来提供。这个数据的量就太大了。

记者：你不可控，这种事情。

嘉宾：对，我觉得从运营商这边来说，在数据管理的时候要注意，有几个，第一个是数据安全性，我觉得尤其是对这种客户感知相关的数据，这个数据安全性非常重要。如果说数据产生泄漏或者丢失的话，那么会对运营商的声誉造成很大的影响，基本上所有的运营商都不允许这种事情发生，所以运营商数据管理第一点是数据安全，往往TCO要考虑，首先保证安全，数据丢了，数据坏了，损失没法承担的。

另外，数据的可用性，你要保持你的业务良性运转，现在大家都是24小时在线上，包括农村业务，数据的这种可用性，对终端用户来说，持续很好的一个连续的数据访问对用户来说很重要，包括城市的客户，包括农村的客户，时效性，定时定点我就要拿到这些数据，我需要提供一个持续的服务。如果说一旦没有办法正常访问的话，可能会对用户很多的生活，或者生产造成很大的影响，所运营商会采用这种各种各样的方法来保证数据的可用性。

第三，数据的扩展性，业务的这种快速的，新业务快速的发展，业务种类的快速增加，传统业务比较稳固的增加，都会带来数据持续的扩展。我们要看我们现在的数据管理系统能不能支撑这种数据的快速扩张，这也是要考虑的问题。

另外，我们现在的数据系统越来越复杂，对系统管理员提出了一个更高的要求，数据的管理性，在有限的人力上面你怎么才能去管理更多的数据。甚至我觉得数据的管理可能比硬件的管理要求更高，更复杂，更关键。所以说，我们帮运营商设计存储系统，数据管理系统，特别注意采用标准化的基础架构，尽量不要去采用一些专有的私有的技术，标准化的技术，行业标准，尽可能使用简化操作和自动化的流程，帮助用户来建设这个平台。其实我们刚才讲了云计算里面有一部分，标准化和虚拟化，其实在数据管理里面也有虚拟化，现在有很多存储厂家说虚拟化存储，其实一样的，所以叫虚拟化，实际上就是有一个抽象化，来解除应用和下层的技术架构的耦合。

我们还要考虑运营商产生的，在它的IT系统里面产生信息有一个生命周期，有很多信息在一个短期之内，可能一周，一个月，两个月之内，可能会访问的频率比较高一点，两个月以后基本上就不会太有人去访问。一年以上的数据我觉得访问可能性不太大，基本上不太有人会去查几个月以前的话费。所以说你这些信息如果都放在你正常的高速的高可用的，在线的这么一个系统里面，肯定是会给企业带来沉重的压力，从管理上，经济上。能不能把这个系统设计上升到能够自动分层，能够逐步的把使用频率比较低的数据逐步往后退，直到归档，这都是对数据管理提出的要求。

在数据管理这个领域，刚才讲了几点数据的安全，包括我们整个数据的可用性，数据整个系统的可扩展性，包括可管理性，这些方面都考虑清楚了以后，我们帮助客户实现优化存储的架构。然后一个合理的成本，在成本方面，我们不是说一定要以最低成本，一个合理的成本，帮助客户实现数据管理系统，来解决数据增长和资源利用率，保证长期的健康发展。

记者：给很多企业做信息化，前期规划上已经给了很好提示，其实我前期做好这样的规划，后期你再去，比如说升级各方面会简单很多。

嘉宾：对，我觉得尤其对IT能力比较强，技术能力比较强的这种企业来说，真的有很多在中型客户，甚至小型客户里面很好的理念，拿到超大型的客户，不需要。它已经通过其他的手段已经解决这个问题了，我已经碰到过很多这种，跟客户去讲我们认为很有，行业认为比较有价值的东西，客户那。

记者：已经很靠前了，许多借鉴的地方。

嘉宾：不是一个很关注的事情了。

记者：哈总，我们从电信农村这样的主题，引入到运营商可能在业务层面，技术层面需要做的一些面临一些挑战，也需要做应对的解决方案，或者一些方式。最后您也帮我们总结一下，在未来我们电信行业整个的技术发展方向？

嘉宾：刚才讲的也是面前有很多机会，同也是挑战，尤其从传统的业务向新业务这方面转换，尤其移动互联网的业务，会给传统业务造成很大的冲击。运营商继续寻求增长的过程中，寻求用户数增长的过程中，也会造成一些用户的案例。我觉得从中国运营商来说，从过去的一个在通信市场占有主导地位，然后到以后一个综合的ICT这么一个市场，怎么来体现他们企业的优势，这对三个运营商来说都是一个很大的挑战。中国电信有一个说法，我觉得挺好的，就是他们的定位，智能管道的主导者，运营商对自己的定位还是挺清楚的，电信说了，我们的定位就是智能管道的主导者，主导者这个用词，管道是我的，智能的，然后叫综合平台的提供者，我希望你们互联网，包括移动互联网，网络的社区应用都是在我的平台上，是提供者，这个语气。

第三个是内容和应用的参与者，用这个词就更弱了，内容和应用，开始希望广大群众，广大企业大家和运营商一块来做，而不是说我来主导或者说我来提供，我觉得它定位很清晰，这也代表了在未来若干年之内，中国运营商发展的方向。

你刚才说开发功能，我觉得这个话题在移动互联网快速发展的阶段，我从戴尔的角度出发，或者从我个人角度出发，根据我的观察，我希望运营商能够更多关注几点，第一个就是IT基础架构的标准化，供应的标准化，怎么来实现技术架构就是技术架构，怎么来实现和应用的分层，和应用要把它分开。过去我们是很高的耦合度在里面，怎么来打破这个，从而实现企业的一个长期的IT战略的安全，提高效率，提高灵活性，这是第一个。

第二，就是它的资源的池化，IT基础架构的池化，要实现一定程度上的集中化，过去从IT集中到省级，现在要搞基地，甚至就可能是基地化要搞到最普及的，有一些应用已经集中到一两个省公司或者集团公司，集中到总部，这样才能实现一个更高的效率。在这个池子里面，在资源池里面，可用性，可靠性，会有一个成本的保障。

第三，我们希望运营商在IT基础架构里面能够更多去关注成本，不仅仅是关注采购成本，还关注TCO。

最后我也希望中国的电信运营商，整个行业更加辉煌。我也希望戴尔能够在这份辉煌里面能够做出自己的贡献，为之而添砖加瓦。

记者：谢谢哈总，今天和哈总从电信日这样的主题，我们中国电信行业的信息化发展的情况，我们运营商需要在业务各方面的压力，可能在技术层面需要做出一些改变，其实哈总也给了一些建议，同时也给出了您个人的一些看法，谢谢哈总。

我们确实同时希望，运营商其实问题存在很正常，需要农村这样的一个主题，希望运营商关注农村这样的主题，真的可以说是，我很喜欢哈总节目开始提到的，可能有着（过硬的成本），也许短时间利益不是那么明显，但是确实可能有（过硬的成本），因为农村这样的地方，可能不仅仅运营商，其他企业，其他行业都需要去关注这样一个主题，谢谢哈总，也谢谢各位网友。