《小崔说事》第21期：SaaS动了谁的奶酪？（现场实录）

专题链接：http://cio.zdnet.com.cn/cio/2009/0615/1380693.shtml

    主持人：探讨CIO关注话题，倾听业内专家言论，大家好，欢迎收看《小崔说事》。这期我们要谈的是一个很老的话题，就是SaaS发展的一个态势来看，这个情况并没有因为这个话题老而变得很淡，反而越来发展得越凸显，这个话题。这期我们请到了国内知名的SaaS厂商八百客首席应用专家高少义高总来作客小崔说事，一块和大家聊一聊SaaS这个事情，欢迎高总。

    其实SaaS从进入中国第一天起就被很多人质疑，也一下子被推到了风口浪尖，您觉得新的概念无法被人接受，还是SaaS到底动了谁的奶酪？

    高少义：我觉得任何一个市场首先是否能活起来，还是市场用户本身需求方面的问题。因为一个新技术，作为一个在管理软件或者是应用过程非常要害的部门的时候，大家对新技术都会心存顾忌，这样的时候，这样的顾忌就会使社会接受一个新东西需要一个过程。在中国前几波的软件火，它有政府的色彩和行业的色彩，比如说中国电算化的火，财政部为此还成立了电算化司，中国的ERP火，领导说了叫信息化推动工业化。SaaS现在是民间火，政府没点火，这个问题就欠点火候，所以我说大势上还可以，但是这个点火的人一直没出现，我们想现在已经是干柴了，就更需要点火的人，我认为现在的状态是这样。

    主持人：其实说到奶酪一个敏感的话题，谁动了谁的奶酪，我们现在想通过一组数据来看SaaS市场到底有多大。2008年，中国软件运营服务SaaS这个市场规模达到了198.4亿，比2007年157亿增长了26%，其中工具型的SaaS市场规模是190.5亿，市场增长率是24.5%，管理型的SaaS产品规模7.9亿，增长75.6%，您怎么看待这份数据，看待这份数据的时候，你的第一感觉是什么？

    高少义：首先我第一感觉，用户对于简单功能类的，比如杀毒，音频视频等等这种工具型的，工具内容非常简单应用，我觉得好像SaaS的接受程度还非常好。

    主持人：比较快。

    高少义：比较乐观，对于像管理软件这样比较复杂，需要用户运行稳定持续保障，具有这样系统能力的，目前感觉成长受到一定的压力，也是一种打压。刚才你也提到了奶酪，其实在管理软件这一端或多或少会出现此消彼涨的状态，因为它是替代品。当然我不认为会一个把一个彻底的消亡，就像飞机和火车要并存一样，不会因为出现飞机了，火车就没有了。

    主持人：只能是出现一种分流。

    高少义：对，但是这种分流对于传统的肯定是一种顾忌，所以在这种背景下，由于SaaS厂商又比较新，所以它面临的市场竞争对手这种压力下，估计得像美国那样需要一段时间，比如说（salesforce 04：30英文）上市的第二年，XX才会卖给Oracle，所以目前中国连一个上市的都没有。SaaS要在某一个领域占一席之地的话，我认为比起传统的还需要时间。

    在这种情况下，你刚才说的奶酪的最大部分，还应该是传统软件。

    主持人：传统那种像用友，金蝶。

    高少义：对，（05：00）ICP，Oracle。

    主持人：对，它们这种生物套件占了很大一部分。

    高少义：对，就是在本地缘中它叫软件，所以八百客，包括（05：10salesforce）他们都说自己不是软件，我们认为我们是提供了一种在线服务，更像给用户装了一个博客，你可以在上面改内容，更多的人浏览和互动，而不像一个套装软件有占碟，有模块那样去做事情。

    主持人：我觉得大家都是看到了这个宽广的市场，我前一段时间在SaaS的一个客户群里面，大家在聊，中国提供SaaS服务这种运营商到底有多少家，有人给出了300家的数量，你觉得这个数量是多还是少，它面对这么大的竞争，大家的机会在什么地方，八百客的机会又在什么地方？

    高少义：一个市场新兴的阶段，肯定有很多很小的公司，当市场成熟的时候，肯定就剩下1到3家最大的公司，这是肯定的。所以现在你说整个SaaS有300家，这说明了它才起步，如果这个市场成熟了，我估计就剩两到三家了，你刚才说这个数量我非常同意，它反映了这个行业现在处于一个起步状态。同时当然有很多人希望通过这次洗牌，给自己带来一个商业成功机会，但是我也觉得这个会比传统软件难，因为SaaS是需要烧钱的，不是像借几万块钱，找一个小门脸，靠弄两个大项目就能办起一个公司来，这个公司它的运作还是要比较标准化和高层面，有资本支持才能启动。

    主持人：刚才您提到洗牌这个词，是不是这样，尤其现在经济不太景气，是不是这也是给大家的一个机会，把太小的厂过滤掉，只剩下大的厂商存在？

    高少义：从技术角度讲，IT说18个月有一次技术革命，每一次技术革命都会导致一些厂商的死亡和诞生。所以大家认为不管市场如何，IT的人员都爱跟技术混合，他不管市场，我们可以吃苦一点，在家弄一个电脑一样做开发，并不要盖厂房，所以IT从技术追逐这个潮流的过程，跟经济没有太大关系。所以大家觉得SaaS是一个机会，很多人投入，确实做一些小的应用现在也蛮多的。

    主持人：刚才你讲到SaaS在一个起步阶段，可能工具型的SaaS大家用得比较容易上手，管理软件类的，管理型的SaaS，反而大家活得比较困难。我可不可以这样理解，这个奶酪很好吃，但是大家吃起来都比较苦。

    高少义：它是这样的，有两个问题，第一就是说搞SaaS的人，中国普遍都比较偏技术，他是想抓住技术牌来超越的，其实管理软件更多的是要给用户带来应用价值。所以一个厂商只知道技术的话，而不能说明我这个技术能给企业带来什么价值，因为工具软件很简单，杀毒我能杀毒，娱乐我能看片子，这个管理软件你说能为它降低多少库存呢，等等这些问题，在SaaS厂商因为它们现在的资质，还有资源的问题，没有放到比较重要的位置，所以它们在给企业带来价值方面，说得还不是太清楚，这是第一个问题，所以他们想吃那个蛋糕，可是他们好像带错了刀叉。
    第二，他们的刀叉的幅度太小，一次只能抠一点点，不像刚才我说要有资本，所以他带错了刀叉，力量又很小，所以现在起来会比较慢一点。
    主持人：高总加盟八百客的第一时间，我就想去采访一次，一直和市场这一块没有成行，我一直有一个问题，八百客这一块到底有什么魅力能够吸引你加盟？

    高少义：首先我这个人挑事业的时候是不挑人的，我认为李志没有什么魅力，他也不漂亮又不是美女，他没有魅力。第一，我觉得我比较赞同每一次技术革命都会给很多人机会，我经历了DOS到Windows，我们中关村的希望汉字死了一堆人，又到网络，又一堆人活了，百度，原来的同志还在百度当了CEO，朱红波，所以我经历了这些人每一次利用成败，我觉得个人职场在ERP的阶段已经走到顶板了，很希望也利用这次技术革命，踩这么一个点，所以是技术发展所带来的空间对我产生的魅力，而跟这个没关系。更重要是我们的投资人都是美国叫（10：45）等等，他们清楚的告诉我在美国的SaaS市场上已经走到了什么地步，使我从时间表上模糊的看到了一个可以达到的目标，这也是我坚定投身SaaS的一个原因。

    我到八百客只是因为我热爱SaaS，并不是一定要选某一个人。