《原来如此》第十七期：IT新手段助力节能减排 打造绿色能源产业链

“用电荒”是用电旺季常会出现的问题，而今年从3月份开始，我国一些省份已经“率先”出现了用电荒。用电淡季出现用电荒，不觉又给我们敲了一记醒钟，能源保护势在必行。智能电网会给电力行业带来怎样的改变？与此同时，诸如煤炭、天然气等传统的能源行业，又如何在节能减排的大势之下改变自身发展模式？而新能源行业又该如何创新？本期我们特别邀请到戴尔中国市场部的经理彭宇恒，来为我们分享如何利用IT新手段助力节能减排打造绿色能源产业链。

主持人：各位网友大家好，欢迎收看原来茹此，我是慧茹，今天我们请到的嘉宾是戴尔中国市场部的经理彭宇恒，先给我们网友打声招呼。

嘉宾：各位网友大家好。

主持人：应该说在今年的时候，3月份的时候，我们中国一些像江西、浙江这些省份，可能出现的一个淡季用电荒这样的情况，大家也会说是不是能源保护应该被提上日程了，尤其还有像一些新能源的开发大家也会说像太阳能风能这些我们都需要开始做了，而不是依赖传统的这种煤炭发电，另外像煤炭这种传统的能源可能也需要环境保护这块，也需要做一些功课，今天我和彭经理我们两个人主要讨论一下是在能源行业来说的话，信息化可能在其中会起到一个什么样的作用，首先因为像能源，可能分新能源、旧能源这样的区分，您先帮我们简单介绍，目前我国能源行业基本的状态。

嘉宾：我国能源行业的状况，这个话题有点大，跟能源行业的各位朋友聊这样一个话题，有点班门弄斧了，我在读MBA的时候，选修了两门关于能源行业的课，当时我在加拿大读的书，中国的农业问题，在全球都是作为一个案例来研究的，所以大家很重视中国能源问题，我们国家大概60%以上，将近70%的一次能源用的是煤炭，大家也知道煤炭是一个比较污染的这样一个一次能源，所以现在我们国家也大力的在开发一些新型的，比较节能的能源，比如刚才您谈到的水，还有风，太阳能等等，核能我们先不提了，现在比较敏感，那么对于风能，水能这样的一些新的能源，是我们一个比较新型比较环保的这样的能源，国家也在大力的开发，我们处于非常前期的阶段，在技术上在真正的部署和应用上都处于比较前期的阶段，为了避免煤炭给我们造成环境的污染，我们在就单纯从煤的火力发电上我们也在考虑其他的一些方式，比如说天然气，用天然气来发电，那么我们国家我记得北京，就在几年前，北京热电三厂在岳各庄这个地方，用天然气发电，也是为了环保的考虑，其实他的成本未见得低，主要为了环保的考虑，所以我们国家我们看，传统的，利用煤炭，60、70%  依赖于煤炭，慢慢的在向其他的更接近一次能源去转变。

主持人：现在我们说能源行业信息化发展越来越重要，包括现在智能电网这种。您现在帮我们简单介绍一下目前来说能源行业信息化基本是什么状态，跟其他行业相比的话，他处于一个什么样的阶段？

嘉宾：谈到IT，我们了解的信息稍微多一点，我们国家几个大的行业，在整个的IT的投资里面，基本上占了，六大行业基本上占了80%，那么这六大行业里面能源排在最末的，最大的一块比如政府，金融，电信，互联网，教育，然后排到我们能源行业，能源行业我们也可以讲，我们已经走向了一个比较，也是在一个发展的过程中但是投资越来越大，特别是能源行业在IT投资的发展，这个速度仅次于互联网，所以比传统的电信、教育投资的幅度要大，特别是能源行业涉及到很多高性能计算的需求，对整个IT的发展要求很快，在很多研究院设计院，对于IT的超算的要求也非常高，这也是我们看到一个正确的方向，那么我们要谈到能源节省高效利用都需要很好科技的智能的这样一些方法去提高这个效率，是我们谈到智能电网等等这方面的一些问题。

主持人：刚才我们节目开始已经提到用电荒的问题，新闻出现一个情况，江西、浙江缺电，内蒙这些地方能源是过剩的，或者他的电力是供应不出来的状态，其实这也反映智能电网会在这方面未来也会起到一些作用，电力的平衡等等。

嘉宾：这个一定会，那么智能电网其中还只是一个方面，很多情况我们都可以互相平衡和协调，这里面不光是电网输电，包括用电的时候可以考虑，怎么样提高电的使用效率，等等，我们谈到比如说北方的能源多，一次能源也多，包括发的电也多，南方用电荒，怎么样去平衡这个事情这是一个大的工程，智能电网只是其中的一个部分。

主持人：我们刚才已经提了很多关于环境保护的问题，今天我们也主要着重讨论关于节能减排这块的内容，首先毋庸置疑，节能减排对我国能源行业肯定非常重要，我们从IT角度来讲一讲，如果我利用IT手段去做节能减排，我会从哪些方面入手。

嘉宾：节能减排的意义，基本不用讲，如果上纲上线的话，会谈到国际民生谈到和谐社会，所以我们各个方面，无论从哪个方面，包括我们平时日常生活工作都要注意这个节能减排，那么IT在里面起到的作用，因为IT作为一个智能的东西，他有运算能力，有存储能力，能够对信息进行管理，对于这样信息的一个管理的平台，我们主要提供一个高效的方法，那么帮助我们的能源行业，在各种方面，比如输电、生产、使用方面来提高这个效率，这个里面其实所涉及到的环节非常非常多，举一个简单的例子，我们比如说电的生产，那么刚才讲到了，我们不能太多的依靠煤，需要新的能源比如说风力发电，但是风力发电他的里面有很多技术环节，是有瓶颈，那么要解决这些技术瓶颈，就需要一个很好的IT的技术架构，很好的IT环境，很多高级的工程师来解决这样的问题，所以IT在这里面，我们讲到的这样一个例子，能够通过他的智能他的信息化，他的能力来帮助我们的能源行业解决一些科技上的困难。

主持人：像现在比较热门的这些就像虚拟化技术，据您了解，这两种技术在能源行业用的多吗？

嘉宾：也不少。很多大型的能源行业的比如说油田，电厂都在开始部署虚拟化已经比较成熟了，在云计算也都开始迈上一个台阶。

主持人：云计算比如已经开始着手想去部署云计算这种，我希望接触云计算，希望达到一个什么样的状态？

嘉宾：虚拟化和云计算，他是两个不同的层次结构，虚拟化已经广为接受了，在我们国家很多大型企业根据统计，有15%的企业已经采取虚拟化了，云计算是一个更高端的东西，他是很多虚拟计算的整合，那么这两个技术也好，那么我们看到他一个对于能源，比如节能减排最突出的贡献，就是效率的问题，传统的我们的服务器，我们的计算资源他的利用率非常低，基本上10%，20%，那么通过虚拟化，就可以让整个这个资源的利用率超过了50%，所以这是一个效率问题，我们刚才讲能源怎么样提高效率来节省能源，所以虚拟化和云计算都可以提高效率，云计算站在一个更高的层次，他可以整合多个分离的，离散的资源给他整合在一起，就能够更高的提高效率。我举一个例子，就是说我们传统的，如果一个单立的服务器，他的电源的使用率叫做PUE这样一个指标，基本上在2.0左右，一个大型的数据中心，合理设计的数据中心，他的指标可以降低到1.2左右，这个值越小越好，1是理论的最好的值，所以通过云计算，整合更多计算资源在一起，可以整体的提高这个电源的使用效率，那么计算的效率就是另外一回事，也一样可以提高整个计算的效率。

主持人：其实说到节能减排，作为IT厂商，很多厂商也会在推，在产品上做一些优化，能靠近节能减排也好，你也帮我们介绍一下刚才提了很多节能减排关于能源行业的，戴尔这边如果从产品角度来说的话，你们的产品帮助能源用户真的可以做到很绿色的状态吗？

嘉宾：戴尔公司被全球评为最绿色的IT公司，我们很骄傲的谈到这一点，谈到我们在节能减排所作出的这些努力，先说小的方面，就说一台服务器，从我的观点看，各个大的公司，我们的友商，HP，IBM，那么戴尔公司，这样大型的公司这么多个研发人员，所设计出来的产品，他在使用上，我相信没有问题，根据一个大数据的原理，产品设计出来，完全是应该是完全可以用的。那么但是由于公司一家公司他的战略的发展方向，他的愿景不一样，会造成你们有些细节不一样，比如说公司他所重视的方向不一样，会造成细节的不一样，我举一个很小的例子，如果大家各个网友如果感兴趣，有条件的话可以把你们如果手里面有一些其他厂家的服务器，还有我们戴尔的服务器，特别是四路，四路很高 ，空间很大，打开看一下，看看里面的架构，这时候你就看出来有一点区别，你用的时候你感觉不到区别，但是你要都打开你就看一下有区别，架构，我们戴尔的服务器我们的架构设计非常非常对称，结构非常清楚的一块一块的，目的是什么，目的就是为了他风扇吸风，还有送风的时候非常非常流畅，整个这个箱子里面，每个角落他的这个空气的流动都非常非常畅通，这样的话，就这一点点小的，就会造成节能，这个节能主要是为了降温，但是我们这么做也牺牲一部分，比如说我们做的非常非常结构化，但是比如说有非常非常特殊的用户，他需要采用一种非常非常特殊的PCI工业级的卡可能就插不下去，戴尔一直推崇标准化，我们设计东西都是标准的设计，所以从一个简单的一个箱子上就能看到这上面的区别。

另外戴尔我们看到现在整个数据中心互联网行业发展的非常快，很多一种叫做简单密集型的应用用的越来越多，在互联网行业，特别是主机托管等等，这种应用他的特点是我不需要特别特别高端的CPU，多少多少个核的，不需要，非常简单的CPU，但是我需要有很多台这样的设备来支持我这些应用，我很密集这个应用，那么这种设备我们提供这种设备，叫做云服务器，有的时候在国内叫做V服务器，不管怎么样，这样一个服务器他的特点，他的密度很大，所以能把他做得非常非常紧凑，非常非常节能，我们最早是去年4月份推出的产品，当时两个U，四个服务器，318，我们今年在上个月，包括这个月马上要发布一台，一共两款，有3U12的，3个U放12台服务器，非常高的密度，也非常节能，他的能耗，和传统的机架式服务器相比要节省75%，非常非常节省，戴尔我们从这个节能方面的考虑，这都是我们刚才讲的（12：35），另外在整个数据中心，我们专门有一个数据中心的团队，在设计整个数据中心，这里面就包括服务器的排放，机架排放，通风制冷空调设计等等这些，都是我们非常非常关注的。

主持人：因为能源用户我们刚才提了很多节能减排，现在我们不可避免，他确实是能耗比较大的，对欢迎造成的污染比较大，刚才您提到比如哪怕风扇一个改善，就从很细节，因为他很多，但是从细节去改善的话，可能会起到效果不一样，你也提到数据中心，现在能源行业，因为我们刚才提到电力行业，很多是受国家政策调控可能会比较大的，比如像今年的十二五也是开局一年，你帮我们分析一下，如果说在今年一年，包括政策调控，包括云计算各种技术的引入，能源行业在今年的信息化的话，他会呈现一个什么样的特点。

嘉宾：也是大规模部署，然后投资很大，但是我讲了，他的IT的投资速度仅次于互联网，互联网行业是一个特殊的行业，所以投资非常非常大，我们也看到，包括我们很多我们国内的客户，石化、石油、电网等等这些客户，我们看到他们在IT方面的应用，这里面我们是毋庸置疑的，我们的能源行业大型的这些企业，他们的信心和力度我们能够看到，有一点就是说我们，还要从更长远的一些角度，有的时候可能未见得是五年计划，可能更长远，十年计划，那么在整个数据中心的设计，包括安置，管理方面，都要有一个更新的突破，可能会对更有决定意义上，来起到能源行业节能减排的带头作用，坦白来讲我们每个老百姓都是能源的消耗者，能源行业是开发者，是给我们比如说电，是发电，那么他如果起到一个更好的带头作用，会带动很多其他的行业，政府、医疗、教育，大家一起来做一个节能减排。

主持人：实际也可以理解说，从以前的时候能源只负责我提供能源就OK了，并没有太多去考虑，我这样的提供者，对于社会对于环境会带来什么样的影响。因为正好6月份是世界环境日，避免谈到这样的话题，可能在现阶段来说的话，尤其十二五之内，确实对于各个行业的信息化也提出不同的需求，包括环境保护是一个最重要的命题，所以可能能源行业来说的话，可能在新的开局年，他可能考虑到我利用IT技术，因为IT技术现在在各个行业都是非常深入，和渗透的一个地方，我想IT技术来说，不仅是要提供能源，然后可能更绿色去提供能源这种状态，刚才我们俩聊了很多，最后因为我们现在要打造绿色能源产业链这样一个口号，您也帮我们总结一下，在未来我们打造绿色能源产业的路上来说IT是一个什么样的角色？

嘉宾：这个也是比较大的一个话题，就是我们也是从小到大，都要看一下，那么IT在节能方面，IT算是个用户，本身他又是一个计算资源的提供者，所以他在这个里面起到一个非常非常重要的一个作用，那么作为不光是能源行业，其他的一些行业，包括电信这些大的IT的使用者，应该提醒这样的一个意识，其实我们已经看到了中国电信这些很多大的运营商，他们在设备选择的时候已经非常非常考虑功耗和绿色的问题，从设备本身就应该看到，我们厂家也应该在这方面多多作出努力，不止我们戴尔一家应该努力的，所有的厂家都应该努力，那我们在比如说我们的产品，我们产品在很多各种不同的机构做测试的时候，比如说我们的刀片服务器，还有我们其他的一些机架式服务器，在很多这种测试里面，我们的性能功耗比都是最高的，那么希望会有人超过我们，大家都能节能减排上作出贡献，我们产品的优势不止这一点，这是从设备本身。

那么对于建立数据中心，不同的行业，我们能源行业也好，还是电信行业也好，大的IT的使用者，我希望能源行业作为一个带头者，因为我就是发电的，电对于我来说成本最低的，因为我就是发电的，但是我希望能源行业起到一个带头作用，可以做到很多事情，我举一个例子在国外就有这样的例子，数据中心建到非常非常北的地方，那个地方比如说有很好的水利资源，用的是什么，用的是水，水是非常干净的能源，另外非常非常北的地方，制冷，就是需要很好的制冷，因为大部分的服务器在非常冷的环境下，他工作就不需要额外的制冷所需要的能源，这个是国外的应用，我希望咱们国家的能源行业，可以实验一下，做一个试点，比如说我们国家在风能，风能比较集中的就是新疆，那么新疆那个环境，也是比较凉快的地方，如果能建立一个可以试点的数据中心，就给能源行业自己去使用，这样我们建立一个试点，给到其他的行业一个典范的作用，所以整个产业链从上游开发者，咱们能源行业可以做一些利用IT，提高整个计算效率，使用效率，让我们下游的一些厂家，生产的时候，我们做设计的时候也要充分考虑节能减排，我们相信现在大家已经看到这个重要性了，只是大家需要大规模的把他布置下来，然后把他成为一个气候，不止在能源行业，在其他所有行业都成为一个气候，这样的话我相信，很快我们想不是五年的计划，很快大家会看到一个效果，但是从长期的更长期的角度，又谈到国计民生，谈到和谐问题，从长期的角度对我们整个国家包括全球人类的发展都会有很大的帮助。

主持人：其实我觉得可能作为能源用户来说，从最细节，比如说服务器产品的选型，设备的选型，数据中心的选址，各种选址，然后上下游厂商，厂家之间的互动，联系，我们做一个从上到下所有各个环节的一个绿色，作为IT厂商，IT本身在各个环节中他本身所起的每个环节都会，设计设备上面，包括各个环节打通他都会起到很大的作用，那么今天也非常谢谢彭经理跟我们一起分享很多戴尔在能源行业的一些产品的一些介绍，包括一些对能源行业节能减排的感想，今天非常感谢彭经理，谢谢各位网友。

嘉宾：谢谢网友。