马蔚华:信息化建设把银行当IT企业经

　　“目前来看，对银行未来影响最大的，应该是80后、90后这些年轻人，不管是产品市场还是服务市场，将年轻人的需求把握住才有未来。目前国内网民中，24岁~34岁这个年龄段的用户占到78%，而在其中有将近一半习惯用网上支付。这不正是移动支付的巨大市场吗？”

　　当市场一致认为银行将疲于应付利率市场化带来的挑战之时，早已布下棋局应对的招商银行行长马蔚华在想些什么？

　　“我觉得，当前利率市场化带来的挑战，商业银行通过管理变革可以很充分地应对。台湾的商业银行在利差只有1.2%的市场中仍然能生存和发展，内地的商业银行为什么不能？而真正对银行的未来能够形成挑战的，是信息技术的快速变革。”马蔚华日前接受记者采访时很坦率地表示。

　　在长达1个半小时的采访过程中，马蔚华数次提到这种挑战对银行形成的威胁所在。在他看来，在利率市场化的环境中生存下来是银行应该做到的事情，如何在信息化时代与各种新的商业模式竞争或融合，才是棋局中真正值得思虑的胜负手。

　　当然，对于当下银行需要直面的种种问题经济的周期性波动、房地产市场的调控、利率市场化推进可能带来的影响等，马蔚华亦一一述及。记者将其逐一记录，以飨读者。

　　利率市场化：

　　银行需要管理转型

　　记者：从目前已披露的中报来看，虽然银行面临经济下滑、利率市场化推进等内外部的不利条件，但整体营收仍然是可观的。您认为这是外部因素的影响尚未集中体现，还是银行的应对措施抵消了部分影响？

　　马蔚华：每家银行的实际情况都不同，有的以前存在溢价，有的则不存在。利率市场化到来后，一些银行受到的冲击大，一些银行受到的冲击则相对较小。所以从目前这个时点看，一些银行的增长势头还会维持。

　　另外要看到的是，利率市场化会是一个长期趋势，其带来的影响不可能短期内完全释放出来。从上半年数据来看，银行的净利润增速虽然较以往几年有所降低，但在各个行业中的情况仍是不错的。

　　为何市场仍对银行的前景存在担忧呢？这是未来预期的问题。这与我们以前做汽车贷款的情形类似，当初没有人愿意做，因为汽车这类抵押品从长远来看价格是下降的。市场对于银行的看法与这个例子类似，是由以往的溢价状态向正常水平回归的过程。目前市场对于银行的预期，仍然有早几年高速增长的预期惯性在里面，当发现情况变化后，心理落差也会很大。

　　记者：这是市场环境变化所导致的结果，而银行为应对这些状况在管理上还有多大潜力可挖？

　　马蔚华：在管理上，我认为内地银行还有很大潜力可挖。就拿我们经常打交道的同行，比如台湾、香港的银行来说，台湾的银行在利差只有1.2%的情况下仍然能够生存和发展。假如内地的存贷利差变成1.2%，银行会是什么状态？目前来看恐怕不会很理想。但这恰恰也说明，在管理上内地银行还有非常大的文章可做。

　　管理有哪些内容？管理包括流程的改造、资源的整合、员工效率的提升、科学考核体制的确定等。这些问题，我们目前非常关注，而且也有非常大的动作要做。举个简单例子来说，我们的成本收入比虽然比西方的同行要低，但在国外银行的成本收入比中，工资收入占了相当大的比重。

　　实际上，招商银行在转型过程中也遇到这个问题。我们第一次转型是商业模式的转型，也就是由批发业务转向零售业务;第二次转型则主要是管理的转型，重点就是管理能力的提升。比如以往中国的商业银行不用考虑资本约束，很长时间内都没有资本管理的概念。近两年以来我们有了资本管理的概念，未来就要学会如何科学地将资本投入到各个产品和各个行业中去。资本管理的过程，其实是一个非常细化的过程，其本质实际上是要对银行整个运营过程进行精细化的管理。

　　记者：具体到组织架构上，中国的银行未来将有哪些变化以应对挑战？

　　马蔚华：中国的银行在管理的组织架构上与西方是不同的。中国银行传统的管理是“宝塔形”结构，包括总行、分行、二级分行、支行、二级支行、分理处等，一层管一层，每层都是核算单位。西方银行则采用事业部制，条线管理。

　　为什么西方会形成事业部制结构？因为西方的市场结构是扁平的，所有核算权限都在总行，分行层面主要是协调配合。但在中国的情况却不同，各级政府都有比较多的资源和权限，比如一些项目机会，因此对应到银行的管理上，就必须有一个比较强的分行。因此，分行作为利润中心的地位应该保留，而且还要鼓励不同分行之间相互竞争。

　　不过，随着当今社会信息化程度的不断加深，西方银行在条线划分、专业化等方面的经验也值得我们借鉴，特别是在产品开发和管理上。因此，招行在现有分行的基础上，今年成立了零售银行总部和批发银行总部。目前的结构是，分行是利润的核算单位，两个总部则实行利润的虚拟核算，是全行业务专业化的指导单位。

　　以零售银行总部为例。成立零售银行总部的目的是从上至下由总行主导设计，而不能按传统的以分行为中心来推动;并从下至上由分行主导信息收集研究市场的规律和变化，以此加快产品的研发和推广。在对专业队伍的管理上，比如私人银行，就适合放在总行层面，这样会比分散到分行的视野更宽。

　　总体而言，我们将这种模式定义为矩阵式的管理方式既强调分行之间的横向动力，也强调总分行之间的垂直动力。批发业务现在也是这样，我们正在将大中型企业陆续收到总行和分行层面进行管理，支行将来就会变成末梢，以向中小企业提供服务为主。

　　房地产市场：

　　调控是有必要的

　　记者：您怎样看待目前房地产市场的变化？

　　马蔚华：房地产是一个非常重要的行业，但似乎每一次经济调控，都是从房地产市场调控开始的。吉米·戴蒙(Jamie Dimon，摩根大通首席执行官)曾经跟我说，全球的金融危机好像都是从房地产市场开始的。这说明这个行业是重要的，但也是各方都很敏感的。

　　由美国次贷危机，我们可以从某种程度上看出这个市场的规律。当初格林斯潘为了刺激经济，连续11次降息，基准利率几乎降至零。从那个时候开始，美国很多老百姓，包括一些没有还款能力的，也开始跃跃欲试贷款买房子。越来越多人需要房子，房地产市场的供给开始启动，带动了房价的上涨，市场利率随之提升。

　　利率慢慢提高以后，原来低利率时代买房人的负担开始不断加重，最后导致还不起贷款。后来美国投行们就想办法，把本来已经是不良资产的贷款打包变成担保债务凭证(Collateralized Debt Obligation，简称CDO)，或者是当成CDO的“平方”卖掉了。最终，房地产市场的崩溃导致了2008年金融危机的爆发。

　　能说刺激房地产市场有错吗？在经济低迷时期，刺激房地产市场对于拉动经济是很有用的，关键的问题是过热之后没有很好地进行调控。中国的规律也是一样的，特别是在国内投资品种还很少的情况下，房地产是最受关注也是最敏感的投资产品。因此，在房价已经过高的情况下，调控是很有必要的。

　　但是，调控并不等于以后不要房地产市场。中国目前的城市化率只有51%，而美国则在70%以上，所以未来20年里城市化进程还是会伴随大量的房地产投资活动。而从居住情况来看，目前中国的人均居住水平还是比较低的，怎样让更多的人买到房子，这也需要调节。

　　所以从这个角度看，目前的房地产调控是为了房地产市场的健康发展。

　　信息技术变革：

　　要把银行当IT企业经营

　　记者：从某种意义上来说，银行对新技术的拥有与否，可以决定其未来很长一段时间的市场竞争力，招行在一卡通方面的尝试就是例子。面对互联网和移动支付带来的种种挑战，商业银行未来的竞争力将如何体现？

　　马蔚华：信息技术对银行未来的影响将是翻天覆地的。招行在推一卡通的时候，比尔·盖茨的一句话让我印象很深刻。他说，如果传统的商业银行不变革的话，就会成为21世纪里灭亡的恐龙。他讲的是有道理的，因为银行本身是资金中介行业，通讯技术的每一次变革对银行的影响都是极大的，因此银行本身也具有一定的信息技术(IT)属性。

　　互联网的出现，对银行传统的产品结构、组织结构、营销方式和思想观念都带来了颠覆性的变化。我对比尔·盖茨的话印象非常深刻，也一直把银行当成IT企业来看待。为什么招行现在电子银行对传统渠道的替代率能够达到90%以上，就是因为那个时候受到的刺激。

　　当下的信息技术中对我刺激最大的是什么呢？首先是脸谱(Facebook)，也就是网络社区的影响。它带给我的刺激，与当初比尔·盖茨给我的刺激是一样的。目前所谓间接金融和直接金融的分类，或许很快就会被互联网的金融模式所取代。什么是银行？银行无非是一只手吸收存款，另一只手发放贷款，是中介的属性。既然这样，凭借庞大的数据处理系统、完善的征信系统以及便捷的移动支付终端，传统的银行业务完全可以在互联网上完成。不仅间接融资可以解决，股票交易等直接融资也可以在互联网上解决，扎克伯格在他的Facebook主页上有8.4亿实名制的关注客户，他可以尝试自己发股票、发信用卡。如果允许这样做，那对传统的银行经营模式会形成极大的冲击。

　　首先，我们的“i理财”就是为了应对这样的挑战。它的本质是给银行客户提供一个互动社区，在这个社区里客户可以自由地选购、评价各种理财产品，银行可以在其中进行空中客户服务，与客户进行信息交流。这种模式，就是为了适应未来的网络金融发展而打造的。

　　其次，就是移动支付。去年全球移动支付的交易规模是2400亿美元，未来几年年均增长要超过40%。到2015年，全球移动支付的规模将达到1万亿美元，用户5亿人。这其中，中国将是最大的一个市场，去年中国移动支付交易规模是480亿元人民币，同比增长150%，用户规模将近2亿人。按这个趋势发展下去，到2015年中国的移动支付市场将迎来爆炸性的增长。

　　这对银行来说，既是挑战，也是机遇。目前来看，对银行未来影响最大的，应该是80后、90后这些年轻人，不管是产品市场还是服务市场，将年轻人的需求把握住才有未来。目前国内网民中，24岁~34岁这个年龄段的用户占到78%，而在其中有将近一半习惯用网上支付。这不正是移动支付的巨大市场吗？

　　此外，在中国有4000万户以上的小微企业。按照目前需求，移动支付是对这些客户最好的服务方式，既能解决融资的速度问题，也可以通过累积信用记录解决评估和成本问题。我们为此进行过充分的论证，网络技术和移动终端的发展，为这种商业模式提供了极大的可能性。这种商业模式很难形成独占性的优势，一旦形成，带来的回报也将是巨大的，要远远大过以往一卡通为招行带来的领先优势。