浪潮孙丕恕：打破垄断 继续以并购作为壮大的手段

　　3月10日消息，全国人大代表、浪潮集团董事长兼CEO孙丕恕在接受网易科技专访时透露，浪潮正考虑并购欧美企业。他认为并购是企业发展壮大的一个手段，同时在并购时要多考虑文化、管理及资金等各方面的问题。

　　今年两会上，孙丕恕提出《关于加快发展信息安全关键产业的建议》和《关于规划发展我国存储器产业的建议》。孙丕恕认为，高性能服务器对于信息安全，存储器对于电子产业都具有重要的战略意义，国家应给与支持大力发展。在金融危机下，国内企业可以考虑通过低成本的海外并购引进核心技术和人才，迅速成长。

　　孙丕恕透露，在高端服务器、存储及软件业务上，浪潮集团正在全球范围内寻找合作伙伴。他强调浪潮会注重与并购对象之间的相互合作，通过并购把整个业务盘子做大，并购本身只是一个手段而已。

　　对于并购对象，孙丕恕称主要会是欧美国家的企业，这一方面与浪潮产品相关的大企业集中在欧美，另一方面，金融危机中这些企业市值大幅缩水，甚至有些已经申请破产保护，从而产生一些并购机会。

　　孙丕恕坦言，并购并非一件简单事。在并购之前要充分考虑到文化、管理、资金等各方面的问题，“同样一个事儿，老外跟你理解的角度都不同。在管理团队上，你能不能驾驭一个全球化的公司？”

　　目前浪潮集团旗下拥有浪潮国际、浪潮信息和浪潮软件三大部门，提供从硬件到软件服务的全套信息化解决方案，孙丕恕表示，希望2009年集团总营收能同比上升20%。

　　以下为访谈实录：

　　高端服务器要打破国外垄断

　　网易科技：听说在两会开始之前，您对议案又做了大幅度的调整？

　　孙丕恕：做人大代表，都有一个提案或者建议方面的工作，所以我就做了几次调研工作，包括开一些座谈会，做一些调查，结合自己的业务，从信息产业的实际出发。在开会之后，新的情况出现之后，我又做了更多的了解，进一步对提案建议做了完善。

　　从现在的情况来看，提案和建议主要是两个方面，一个信息化应用的安全，一个是信息制造业的安全。首先谈信息化，现在PC、笔记本应用都很广泛了，另外还有很多的核心设备，包括服务器、存储、网络等，一方面有国内的产品，一方面也有一些国外的产品。在应用的过程中，特别是一些高端产品都是国外的。

　　国外产品一方面对中国有高技术的限制，很多高端的产品，不是他企业不愿意卖，是他政府不愿意卖给你。另一方面给你之后，他也是远程维护。你整个系统里面的数据，他都能看得见，这对信息化的应用安全构成了极大的威胁。

　　所以，我们国家应该加大力度研发自己的产品。我们有自己的一套系统，构筑这样的信息化自然就安全了。现在我们的终端产品上，像杀毒软、，防病毒软件，你可能就遇到这个问题，实际上更大的问题是在服务器端上。

　　这是从信息化的角度来讲的，国家现在应该开始重视。从科技部的角度来讲，2008年要提出研发有自主知识产权的高端服务器，要打破国外的垄断，建立一个具有自主知识产权的信息化系统。

　　做完这种产品之后，不但是做服务器产品，包括操作系统，包括数据库，包括上面的应用一整套的是中国受控的产品。国家现在的经济实力达到这样的水平了，我们应该做这些事情。

　　所以，从这个层面上来讲，我认为国家相关部门还是有战略眼光的。在这个期间，在我们自己的产品还没有完全研发出来，或者技术上还需要进口的时候，我们还需要一些补救的措施，比如安全登记保护。你不可能不买他们的产品了，这里面就是有怎么来保护，怎么对你操作系统进行安全加固，就是能防到什么度，你尽可能提高到什么程度。

　　存储器是电子产品的粮食 建议成立50亿美元发展基金

　　另一个层面上，就是我们制造业的安全。我们现在已经是信息制造业的大户。回头来看，所有信息产品，都是电子信息产品，包括你的电脑、笔记本、洗衣机等等都离不开存储器。我就比喻，存储器是电子产品的粮食。中国人总说粮食是战略物资，对电子产品来说就是存储器。而恰恰这个战略性物资全部是进口的，并且现在占到全球将近一半的应用是在中国，我们全部是进口。有人说没关系，我们不会做，别人会做。你说别的国家也有粮食你买就是了。现在，咱们国内就是要建立一套受控系统。

　　国家现在应该上升到一个战略的高度，国家在电子振兴规划六大任务里面，第一个任务就是发展集成电路产业，但是没有进一步来说应该做什么样的产品，我在这个基础上进一步做了调研，国家这个规划是对的，但应该做什么样的产品才对呢？我做了很多的调研，包括结合国内的实际，国外公司的状况，跟人家做了很多的交流。

　　结合我们从70年代开始的中国半导体产业的经验跟国外的经验，我提了一个建议。就是把这个规划进一步落实，把存储器产业作为我们集成电路的核心产业方向。

　　第二层，就是要成为一个国家战略。这么大的一个事儿不是哪一个地方政府哪个企业能干的，因为这个投资巨大，需要连续不断地投入。国家得扛起来，可以交给当地的政府由企业来运作。所以，我建议成立一个50亿美金的发展基金，连续不断地投入。

　　第三，就是透过金融危机，实际上后进的国家，怎么快速前进起来？虽然咱们是制造业大国，但都是终端产品。金融危机出现之后，一些原来比较领先的企业现在处于落后地位，我们有并购他们的机会，当然是互惠互利的发展。咱们现在不经常说在海外建立研发中心，这样不就建立了吗。当然技术怎么转到中国来，那又是另外一个问题。

　　网易科技：您刚才讲到信息安全和存储器产业的重要性，建议国家来投入大力发展。从市场推广这块来看，怎么让原来用国外产品的客户转用国内的产品？

　　孙丕恕：一个是技术层面的，你得突破。突破完了之后，国内人认你吗？这就是一个产品推广的问题了。比如在服务器方面，我们有很多的实践，我们从1993年的时候推出国内第一台服务器。那时候国内根本没有这个概念，全都是外国的，我们就在金融行业里面积累了很多的经验。现在，国人对国产品牌的认识已经有了进一步的提高。比如我们的高速列车现在已经很好，国产品牌的汽车也很不错。我认为，从这个层面上来看，大家对国产品牌的接受程度在提高。

　　另外，比如我们在开发高端服务器，国家科技部有一个很英明的决策，就是这个项目把客户也拉进来，客户成为开发主体之一。他也是项目组的成员之一，这样我开发的产品一定满足他后面的需求。我认为这种机制应该是一个创新。

　　在我们开发商，一是投资规模大，这是一个创新。以前都是一个小钱，承担单位很多，现在集中大钱，几个主要单位来承担。第二个创新，就是把应用单位拉到开发团队里面来，那么他的需求自然就结合起来了。当然这是一个不停地完善的过程。我相信，这对推广有很大的促进，我相信比以前要好很多了。

　　网易科技：现在做推广，跟1993年的时候有什么不同？

　　孙丕恕：我认为现在比以前进步很多了。当然也有很多的困难要克服。1993年的时候，你就是做电脑的，当时电脑还没有那么多呢，加入WTO之后国外品牌把国内PC都打得一塌糊涂了。现在你原来就是在银行里做，人们根本没听说过你，我们都有突破了。到了今天，一说浪潮，人们说他做服务器，而且做得不错。大家就感觉你是升上来了，不是突然冒出来的。还有一点，我们把接着客户的应用，把客户的需求拉进来。用户那个地方很大的问题就是他的移植转换带来的成本，这个稳定性、应用性、连续性的问题，这些是他们比较头疼的问题。

　　将并购欧美企业 并购只是一个手段

　　网易科技：您刚才也提到，在金融危机之下可以考虑进行适当的海外并购，并购的时候有哪些需要注意的问题？

　　孙丕恕：并购的时候，文化的差异、管理等等方面的问题。同样一个事儿，老外跟你理解的角度都不同。还有一个管理团队，你能不能驾驭那么一个全球化的公司？当然还有资金。我看昨天王岐山在参加湖南团里面就谈到这个问题，他听有个老总说要并购，王岐山说你有那个好牙口吗？意思就是你准备好了吗？你能不能在文化层面上，还有管理层面上，做比较好的准备工作？

　　网易科技：浪潮现在有没有一些并购的计划？

　　孙丕恕：我们现在也在探讨，在高端服务器，存储，包括软件行业上也在寻找一些战略合作伙伴。

　　网易科技：去年好像是已经有了一些并购？

　　孙丕恕：嗯，我们有一些，但是规模比较小。再说我们也没有刻意宣传我们又并购谁了，我们还是大家互相的一个合作。因为我去他们国家并购，他们也在想，并购完之后，好象是在我这里丢面子似的，大家只要把业务做好了就行。只要你业务壮大了，并购也只是一个手段，壮大自己的手段。

　　网易科技：现在咱们有没有目标？

　　孙丕恕：我们也在谈一些。实际上中国在发展，他们也想争夺中国的市场，并且中国企业也在走出去，我们有一定的基础条件。当然，我们也有一些业务也出售给人家，这个是相辅相成的。

　　网易科技：能不能透露主要会在哪些国家进行并购？

　　孙丕恕：我们现在主要还在欧美国家。这跟我们这些产品的方向有很大的关系。我们在国内也有一些并购。

　　网易科技：是不是也跟欧美企业受金融危机影响比较大有一定关系？

　　孙丕恕：我认为原来都是天方夜谭，现在因为金融危机出现以后，他们的市值大幅缩水，并且有些企业都申请破产保护了，你就产生了一些机会。当然，这里面也没那么简单，他要能活下去，也没必要被并购。

　　浪潮向服务转型 大企业信息化需求未降反升

　　网易科技：我注意到2月20号左右，浪潮国际发了一个公告，2008年的净利润同比增长6倍以上。我想问一下是什么原因让浪潮国际增长得那么快？

　　孙丕恕：我们现在在做信息服务，这一方面的需求还是很大的。我们在这个上面的竞争力也在加强，我们也做了一些业务的重组工作。金融危机来了之后，我认为大企业信息化应用的需求并没有大幅度下降，下降是中小企业。我们现在的客户群恰恰不是中小企业，而是大客户。我认为大客户不仅没有下降，反而很多在增长。并且现在大家都在强调，要练内功，这个实际上很重要的就是信息化，你得有一个工具，就是信息化。

　　我在两会期间见了很多代表，都说今年要加强信息化的投入，做一些培训。那天我看有个代表建议工作四天半了。有的代表说，这对金融危机减员来说是好事，但是更好的还是五天，可以拿出来做培训。可能人力资源成本优势还是中国一个很大的竞争优势。如果大家都像欧洲那样，欧美企业也不用在你这儿转移了。咱们的可持续发展，其中很重要的一个就是人力资源的优势。

　　现在很多企业谈信息化，原来可能信息化并不多，现在就可以拿出时间来做培训，并且投资额度还是很大的。这就可以带动我们服务器、存储、软件的发展。

　　网易科技：浪潮国际转型做IT服务，那它未来的规划大概是什么样子的？

　　孙丕恕：还是IT服务、软件外包。实际上很多都是软件了，包括服务器也是软件，再有一个是纯的软件服务。

　　网易科技：浪潮旗下的三大集团，浪潮国际、浪潮信息、浪潮软件之间的业务是怎么区分的？

　　孙丕恕：浪潮国际主要做IT服务，浪潮信息主要做服务器、存储等硬件，浪潮软件主要做一些软件方案。IT的东西本来就是相互交融的，没有办法完全分开。

　　2009年总营收或同比上升20%

　　网易科技：最后一个问题，请您谈谈浪潮2009年发展规划？

　　孙丕恕：我们还要加强服务器、存储研发，往高端上发展，这是产品层面的。在市场方面，我们首先要保护大客户、老客户，现在的竞争已经很激烈了。除此之外，要拓展新的客户，可能要从别的竞争对手里面抢夺客户。

　　我们今年的研发费用的投入肯定会比2008年还高，金融危机下我们不会缩减研发的投入。我们总体的营业收入增长目标希望在20%以上。

　　网易科技：谢谢孙总。