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作者：王莹 来源：比特网 2009年1月5日
关键字： 房产
什么样的信息系统算作适合？什么样的信息平台算作成熟？什么样的安全防御算作“铜墙铁壁”？信息化建设到一种什么程度算作完美？中建一局信息管理室主任奚䶮欣，给予了明确的答案“没有”。信息系统要跟根据公司的发展水平不断升级，信息安全更有待在“技术”“管理”两方面不断提升，信息化平台的建设永远也无法称作“完美”，而信息化建设则永无止境。
细说工程行业信息化建设
主持人：奚䶮欣老师能不能给我们细致介绍一下，咱们工程行业和其他行业，比如金融业、制造业，或者医疗行业相比，有什么显著的特点呢？
嘉宾：我在这里边也跟大家做一个简单的介绍，对于工程建设领域来说，在11年的这种职业经历来讲，做一个比较，我个人认为，工程建设领域来讲，同其他的一些我们制造业，或者说金融领域来讲，有如下的基本特点，第一个特点，它是属于一种大规模的离散制造领域，为什么叫大规模的离散制造领域呢？大家都知道所谓的建筑领域来讲，大家可能都能耳熟能详，看到身边的各个高楼。高楼是非常漂亮，但是它每一个高楼，每一个建筑体的个体之间的差异性都很大。对于一个从事工程领域的这样的建筑公司来讲，我们一年只会造十几个或者几十个差异都很大的建筑物，所以它是一个大规模，离散型的制造体系，不同于我们一般的传统印象理解的制造行业。
传统意义上的制造行业，比如它制造的是大规模的，单一的小型化的产品，我们是专门为业主和客户来定制到的大型化的产品，这是最大的一个差异，或者说按照业内的说法来讲，我们是以项目管理制来进行产品制造的这样一种企业。
第二个方面，应该说在建筑物行业领域来讲，大家也都知道这样一个说法，建筑业，从有人类历史那天开始就存在了建筑业，它是一个非常古老的行业。以当代中国，就今天中国的整个建筑业的发展来讲，我可以说基本上中国的建筑行业来讲，未来的发展趋势来讲，也都会走向类似于欧美发达国家的建筑行业企业的一些管理模式和管理特点。但是大家有很多众所周知的原因，中国的建筑或者工程制造企业，工程企业它有一个显著的特点，就是有中国特色，它的这种中国特色就影响着它完全走西方化的那种道路。所以说，中国的建筑行业的工业企业特点来讲，我想说的第二点就是带有非常明显的中国特色。
第三点，对于中国的建筑行业企业来说，大家也都知道，建筑企业来说，像大家所能通常看到的，我们的农民工兄弟，应该说从建筑，整个中国建筑行业企业特点来说，它是一个劳动密集型的产业，但是这种劳动密集型产业来讲，对于类似于我们这样的企业，应该说在建筑行业领域来讲分了三级性的企业，一个是像我们大家通常能看到的就是以农民工朋友为主体的这种劳务型的劳务公司，它是作为整个建筑行业这种产业链的最底层，剩下还有一些大家所能看到，所能了解的这种分专业的，比如说我们的楼，大楼外观非常漂亮，还有我们楼里边的空调，我们叫做机电专业，这样的层面来讲，整个组织这些专业进行大规模施工的话，它是整个行业的最高端的企业，就类似于我们这样的企业，叫做总承包企业。
总承包企业，说到建筑行业的总承包企业的特点来讲，它是一个与其他行业的一个显著的特点，用我的话来说，它是一个管理输出型的企业，或者是管理密集型的一种企业。原来很简单，这样的企业来讲，它是除了人之外，基本上很少占有其他的任何生产资源的这样一种企业。所以说，第三点，我觉得中国建筑企业的特点来讲，对于总承包企业的特点来讲，它的管理是一种管理密集型的一种行业企业。
选择系统要“按需而定”
主持人：刚才奚老师也说了建筑性行业的特点，已经包括了管理密度大，人群包含的面积也很广，但是它在信息化方面是不是要考虑的因素也很多呢？我知道咱们中建一局现在正在应用一个X3的系统，能不能给我们简单聊聊？
嘉宾：好，正如主持人刚才所提到的，我们在实施企业信息化的过程当中，很早就采用了一个叫做X3的平台，这种X3的平台来讲，对于我们整体的选择来说，从我们将近10年的信息化的历程来讲，这种平台化的选择目前是正确的，对于我们来讲首先要解决如下几个方面的问题。
第一个方面的问题，就是说大家所都要面临到的信息孤岛的问题，我们往往以前走过的信息化道路，“眼镜”很多，完全针对于应用的应用系统，比如说针对财务的，针对我们项目管理的，针对质量安全管理这样的系统，这样的系统来讲它有自身的专业化的这样的背景，但是这种专业化的背景来讲，也造成了系统之间严重的“一构化”，就是我们之间出现了一种我们大家所知道的短板理论。就是说就单纯某一项的管理我很强，但是整体管理水平来讲，还处在最短的那一块板，出现这样的问题。对于这块来讲，我们也是想来解决这个方面的问题，解决信息孤岛的问题的发生。
第二方面来讲，从我们企业的实践来讲，刚才我也提到了，对于建筑总承包的工程总承包企业来说，它是一个管理密集型和管理输出型的企业，管理对于企业来讲，它是命脉，或者企业所获取利润的根本源泉。因为它不是通过其他的生产资料或生产资源的占有来获取这个利润，对于这块来讲，管理是在建筑总承包领域企业来说，是一个前所未有或者很高的高度。
对于这种高度来讲，更需要我们利用信息化的手段来配合管理，实现管理的所谓的精细化和集约化这个方面来讲要下功夫。从这个角度来讲，应该说我们更会关注于信息化去怎么与企业的管理进行融合，而服从服务一些管理基本的定位。对于这块来讲，我们从这个需求角度来说，我们也更希望有一种平台式的东西，或者有一种类似的相关的产品能够配合我们能够实现这样的一种转变，我们把主要的精力，或者企业从事IT方面人员的主要精力，都放在企业如何去了解和贯彻，以及实现企业的管理需求和管理目的的这样一个层面来。而不是说大家的IT人员都在下面做代码来基本实现业务部门的一个要求，所以说从这个层面来讲，我觉得我们也需要这样的一个平台。
应该说在这两方面来讲，我们选择的X3平台，恰恰迎合和适应了我们这种需求。
关于工程行业信息化“投入”与“产出”
主持人：我很感兴趣的是咱们中建一局在信息化建设服务软件硬件这些方面，投入大概多少？比例是怎么样的。
嘉宾：因为通过这么将近20年的这种努力，我们应该是说在建筑和工程企业的领域里边来讲，是最早进行信息化的企业之一，包括我的前几任的，以及以前的同事们，以及现任的同事们，大家共同的努力来讲，我们现在基本上形成了这样的一个局面，第一个就是我们每年的信息化有专项预算保证，而且这个预算的额度来讲，我觉得不受几个方面的限制，第一个方面不受去年多少，今年多少的限制，往往有些企业这种信息化预算来讲，都停留在这样一个层面，比如说今年花了100万，明天就不能超过100万，每年的费用的情况，而是一个简单从数字上来管理预算的这样一种状况，而我们的预算来讲是每年在年底之前都要做一个详尽的第二年的工作计划，根据第二年的工作计划来制订第二年的信息化预算，从这方面的情况来讲，包括我的前任，大家都非常努力形成了这样非常好的一个局面。
第二方面来说，我们说到具体的每年信息化的数字，我们以今年为例，我们大约是在860万左右这样的信息化的投入。
主持人：感觉不和去年攀比，这种政策还是很好的。现在还有一个问题，投入和回报的问题，奚老师是否已经在您的预想之中了呢？
嘉宾：实际上情况来讲，大家也都知道，包括我们在业界的很多专家也都在探讨，乃至于争论这个问题，就是信息化的投入产出比是用一种什么样的模式和方式来计算。我觉得引用我们CEO的一句话，他说这个事情不要争论，大家先去做，因为这种我觉得从目前来讲，来争论这个事情来讲还不如说我们去做成和做好一两件与企业核心管理内容相关的事情，然后再回头探讨这个事情。
另外一个方面来讲，之前我跟我们业界非常知名的专家，清华大学的马志亮教授也专门做过探讨，去了解国外的比如说总承包企业，他们对信息化的一个态度。他们是否有对信息化来讲有一个要计算一个非常详细和明细的投入产出比。马老师调研了日本最大的两家工程承包公司，一家叫大成，一家叫鹿岛，得出的一个结论来讲也近似于我们的结论，或者说马老师的结论是我们追求的一个结论的效果。
他得出的结论，就是对日本两家最大的工程承包公司来讲，在信息化的投入方面来讲，他们有一个基本的评价，评价也很简单，只有一句，信息化的投入对他们来说，就跟我们人喝水一样，是基本的需要，它不需要有更多的理由来评论这个东西是该投入多，还是投入少的问题。
按照我的理解的话，我也认为企业的信息化在投入分析来讲，它就是一个常态，而不需要我们再过多争论这个问题。
工程行业需要防范的安全问题
主持人：确实是从目前来看，在中国也是很新颖，很前卫的模式了。刚才谈到信息化，咱们不得不再提一下信息化安全问题，咱们工程行业需要防御哪些安全问题呢？
嘉宾：你要说这种安全的问题来讲，我想说我的几个意见。第一个方面来讲，我从来不认为财务系统就应该是一个孤立的，或者说安全式的堡垒系统这样，必须要同我们其他的系统进行物理隔绝，因为从实际上来讲，我也一直秉持这样一个观点，业务系统之间只有有效的进行信息互通互联，进行有效互动，才能够达到它的最佳效果。
至于说安全的问题来讲，从我们实际应用角度来说，我们想解决的一个问题，主要是信息授权和传输过程中的安全问题。在这之前我们通过了这种证书的方式，来解决安全的问题。通过统一的证书的安全身份认证来保证系统，保证访问我们应用系统的用户都是经过合法认证和授权的。第二方面来讲，进行信息统一授权管理，我这里面想说的一个问题，我觉得可能涉及到企业的信息化制度建设，在这个方面来讲，我们专门下发过几个方面的文件。第一个是对每一个上线实施的大型的企业应用系统，都印发它的管理办法。第二，印发管理办法的过程当中，还有一个很重要的东西，就是说企业的授权，根据业务职能，职务范围的一个授权的名册，大家经过整个信息化领导小组的讨论，得以颁布执行。
通过这种同意身份的认证和安全的统一的集中式的授权来保证我们的信息安全。当然可能后续还有一些我觉得是属于技术层面的，安全安全的范畴比较大，比如还有一些我们所说的这种异地容灾，双备份这些方面。我觉得这是基础，也是必须要做好的。
主持人：企业异地容灾，我突然想起来四川地震对咱们是不是也有应急系统，或者说地震容灾的系统？咱们这边是怎么处理这种情况的呢？
嘉宾：对于这部分来讲，我们是采用了所谓的异地容灾的模式，公司有分处两处距离比较远的办公楼，我们采用互备式，就是说这样的模式来每天利用这种系统空闲时间，把数据通过这种每日的增量备份，每周的全部份，传输到另外的个备份的数据库里面进行备份。
主持人：把两个数据库分到异地，采取这种备份的形式。如果其中一份有所损害，还有另一份去继续支持。
信息化建设永无止境
主持人：现在建设到一个什么阶段，还是已经建设比较成熟了呢？
嘉宾：现在对于我们来说，刚才我也说到，目前来讲以工程领域的特级资质信息化考评的指标来说，一共是14大项，46小项，我们目前达标比率接近91%，是这样的一个状态。应该说我们基本上建立了一套企业涵盖主要核心业务的企业的信息化平台。
主持人：应该算是很成熟了，这套平台。
嘉宾：我觉得说实话用来形容我们基于X3平台所建立的这些信息化的，针对企业应用的这些信息化系统方面来讲，可能用成熟这两个字不一定合适。因为对于企业来讲，企业的发展和管理改革是永无止境的，对于我们来讲建立和实施这样的信息化系统，能够做到因需及时跟进企业这种管理改革的需求，我觉得这是衡量和评价我们实施信息化，或者说实施信息化系统和企业信息化最主要的一个指标。
主持人：刚才从奚老师的讲解中给我印象最深的就是中建一局的信息化建设每一步走得都很稳，都很有计划。能不能给我们透露一下下一步我们该怎么走了？
嘉宾：实际上我觉得应该说到今年的年底，我们基本上实现了这样的一个目标，就是说基本上把企业的主营业务都纳入到信息化管理的范畴，这是我们应该说从2000年开始，经过了8年的建设，基本上实现了我们在制订信息化总体规划的时候，一个既定的战略目标。
对于未来的这种发展来讲，刚才也跟主持人交流过，沟通过，对于我们未来的企业的信息化这一块来讲，更注重的一个问题，成为我们未来核心的问题来讲，我觉得主要是更及时，更好随需而变，因需而变。为什么这么讲呢？因为对于大家可能熟悉工程总承包领域的IT人员来说，大家可能有一个比较明显的观感，这个行业它的管理变革是随时发生的，或者说这个行业唯一不变的就是在变化。
对于这块来讲，更需要我们能够及时地跟进企业的管理需求和管理变革，这样的工作的时间差缩到更短，这是未来下一阶段要做得更好的，着力要加强，或者是我们下一阶段的主要目标。
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