惠普:混合IT环境下管理的重要性

　　问：关于云计算的定义我有一点不是很清楚，在惠普提出的云计算的定义里面有三个部分：SaaS、PaaS、LaaS，我之前了解到的说法有SaaS和HaaS。所以，有一点我不是很明白，惠普为什么在硬件的部分分成了云平台服务和云基础设施服务，这样一个二分法它的价值和意义是怎样考虑的?

　　Joshua Brusse: 这个回答可能会让你更加困惑，可以谈到很多东西，比如说基础设施即服务，平台即服务、硬件即服务、软件即服务、存储即服务、网络即服务等等可以一直说下去，但是其中关键的是“服务”这个词，这个是统一的。比如说我们看各个公司可能只是侧重不同的选项，比如说Verizon可以讲它提供的是计算服务，其他的服务可以讲存储即服务，这是另外的SaaS了。

　　最重要的一点是，当我们谈到“云计算”这个定义的时候，我们所交付的服务是优质的，同时也是高质量、高效率管理它的服务等级、可用性、安全和性能的，并且是以一种按需付费的方式做的交付，所以这个可能是最重要的。然后再去谈硬件即服务，什么什么即服务。这个就不一而足了。

　　问：有一个问题我想请首席架构师给我解答一下，在云计算出现之前，在计算机网络的计算中有三种方法，是否可以这样说：云计算是在当前成熟网络环境下，它的计算得到了极大地发展。在这种情况下，云计算是前三种情况的升级版?

　　Vinita Ananth：其实您谈到云计算这个定义，不能忽视的一个就是它的商业模式，像“按需付费”的商业模式，即便是技术成熟了，但是如果我们在谈云计算的时候没有把商业模式容纳进来，这也是不完全的。

　　问：商业模式有它的特性?

　　Vinita Ananth：可以这么说。

　　问：惠普对云本身的解读是不是可以这么理解：云服务相当于是在SaaS的基础上集成了其他用户的需求，以网络为基础形成的新的商业服务模式?

　　Joshua Brusse：交付的模式(包括过去的和未来的云计算的交付模式)它最大的不同就是“效用计算”的模式，就像我们的电和水，如果你用电就要交钱，如果不用电就不用交钱，到月底会有一个帐单。这是最大的不同。再比如说存储器，这是一个订购的方式，你用多少就买多少，付多少钱。再比如说客户会租借我们的软件以三个月为期，他并不是需要购买，因为他只用三个月，只是用来做测试，所以他用多少就买多少，不需要长时间买下来的。这就是按需付费方式。应该说它是云计算带来的最大最大的不同。

　　问：我这里有一个关于SaaS的问题。关于SaaS市场我们了解的情况是这样的，用户这一方只是把非核心业务移到SaaS平台让厂商使用;厂商这一方本身基于SaaS产品的收入和盈利水平我们不得而知，但是惠普的SaaS刚刚提到有9年的应用经验，全球有700家客户，那在中国市场有多少家客户?产生的收入和盈利水平大概是多少?

　　Vinita Ananth：当然一些具体的数字没有办法跟大家分享。刚才提到700家全球客户中有15%-20%是亚太地区的客户，我们在中国地区也一直都在和很多客户进行沟通。谈到利润水平，应该说是非常理想的。在我们过去9年当中，我们可以很骄傲地讲在世界上提供SaaS的供应商中少数几家赚钱的惠普就是其中之一。所以我们对这个市场很有信心，而且随着这个概念的推广，我们很有信心它会越做越好。

　　Joshua Brusse：刚才这位女士提到的问题可能是用户把很多非核心的业务用SaaS的方法来做。我想纠正一下这样的观点和认识。我们客户很多时候是把对某一特定的功能或者是某一个特定的需求，从人员角度，从资源角度考虑之后觉得自己没有办法做然后让我们来做，比方说我们业务体验中心这块的产品，银行经常需要这样的服务，特别是考虑到客户体验和服务等级，整个的东西还是很复杂的，而我们惠普由于有多年的经验及可以很快地调出最佳的行业实践让他们参考，这样的话银行很愿意跟我们谈，通过我们惠普的SaaS服务做这个业务中心。这个并不是一个非核心的业务。

　　问：能不能再举一个除银行业之外的其他行业的例子，他们在用我们的SaaS产品?具体用到了什么方面?

　　Vinita Ananth：保险行业，包括政府行业和医疗机构一些核心的应用都在用，我以前也常问自己一个问题，是不是在某一个垂直市场更适用SaaS的东西?如果大家仔细看这个案例发现并不是这样的，它是可以跨很多行业的，并不是只有某一个行业或者是某一块特别适用于SaaS。

　　徐斌：补充几个例子。比如说某个国家的国税局，在税务繁忙的时候，每年到税务周期的时候业务量都很繁忙，为了保证业务不出现问题，比如说系统一掉线了，大家都不能用，这会引发很严重的问题。所以有很多家国税局在利用惠普SaaS的方式进行业务的监控。

　　另外一个例子，比如说一个非常大的在线购买的网站，它在节假日繁忙的时间如果宕机三个小时，它的损失就是几百万美金，于是它就转向了惠普的SaaS，SaaS通过测试的方式，帮它提前完成这个测试，提前发现有可能遇到的问题，所以就避免了日常遇到这些问题造成的损失。像这样的例子非常多。

　　问：我问一个问题。刚才提到惠普在SaaS方面在全球已经有700多家企业了，而且是少数几个赚钱的几个SaaS运营商之一。其实在这之前，特别是惠普在云计算方面的声音是很少的，不是特别多。所以，我的第一个问题是在云计算上惠普是把原来的概念包装了?还是说惠普有点迟到的意思?像微软、IBM的云计算概念和SaaS的概念已经炒了很长时间了。第二，刚才说惠普的SaaS是赚钱的，在中国很多做SaaS的小公司其实是不赚钱的，对于中国市场来讲，客户对SaaS模式的担忧有什么样的顾虑?他们对于SaaS这种运营方式是不是还是有一些顾虑?

　　Vinita Ananth：您刚才讲惠普在云计算方面是不是一个迟到的人，其实不是这样的，我们一直是SaaS领域的领导者。而且从刚才的演讲中就可以看到它是一个进化的过程或者是一个变革的过程，我们从2000年左右开始利用第三方的ISP服务发展我们的SaaS平台，使得我们能够真正意义上成为SaaS的供应商，一直到现在，这足以说明我们是领导者。

　　Joshua Brusse：我完全同意Vinita Ananth的意见，我们是一个领导者，并不是一个迟到的人。我想补充一点，我们选择沉默，为什么我们要这么做?因为我们不想增加这种讨论的喧嚣，我们想的是等到我们能够谈这个的时候，是以一种非常清晰的姿态来谈，并且能够传递出非常清晰的信息。比如说在这之前，我们先是做好内功，我们到底能做什么，不能做什么，能够提供什么，同时我们也希望我们真正谈这个事情的时候，能够真正实打实地来做。我们讲“云”也不希望云里雾里地来讲，所以等到我们真正能够交付什么东西的时候才会谈。

　　我们这个SaaS服务是赚钱的也是很多问题的原由，其中很重要的一个驱动因素就是我们客户的更新率，他们回头要我们做更新的占90%，所以这个是驱动我们利润很重要的一点。还有一点，现在市场上提供所谓SaaS服务的小的供应商，比如说他们可能是客户关系管理或者是会计方面，或者是人力资源管理方面的，但是我们做的是不同的事情，我们是IT管理软件，我们所提供的东西是支持、帮助我们的IT能够支持业务发展的。我们做的这一块的东西去支持业务的应用或者是运营的，不是具体到应用这个层面的，而是支持我们的IT进行持续业务的。

　　徐斌：补充几点。第一，我们从产品的角度来看，我们看到国内很多SaaS提供服务商他们在赶这个潮流，大家匆忙上来一个SaaS的服务项目。我们惠普的产品线，首先我们推出的SaaS的产品所有产品市场占有率都是在75%以上，所以我们的市场占有率在国内是很大的，客户认可度是相当高的。说到产品是因为大家有这个需求，有这个需求以后我们刚才讲到了SaaS的三个好处：一个是价格低廉，第二可以随时采购，第三你可以按需采购，我们把产品的优势加上SaaS的灵活性和SaaS的优势，所以我们惠普对SaaS在中国应该是非常有信心的。

　　问：惠普在中国和在全球范围内对SaaS的服务有何不同?第二，想了解一下惠普的SaaS在中国推广遇到了哪些障碍?谢谢。

　　Vinita Ananth：当然这个关注点确实有一些不一样，在中国我们看到中小企业的份额是很大的，我们在中国针对的客户很大一部分也是因为中小企业。除此之外，一般都是标准化的。另外，在各个地方我们都会配备通晓当地语言的技术工程师对客户进行教育和支持。

　　在不同地区我们也会有当地的监测中心，比如说业务体验中心，在某一个案例中，我们在中国各个地方有10个点的监测中心来监测客户的体验，帮助客户。这10个点的网络覆盖是很广的，毕竟中国很大，这个和其他的市场相比是很大的。比如我们现在在和重庆政府谈的一个测试的项目，从政府角度来讲它很关心这些数据不能由国外的服务器来做，所以这个是我们在中国做的，这个也是不一样的。

　　Darryl Dickens：刚才您问是否有一些困难，在中国来讲，因为中国真是一个非常大的国家，所以很多时候我们可能依赖于我们的合作伙伴帮助我们把更大的网铺开做起来。另外，我们还和一些大公司合作，对于这些大公司来讲它们的发展实在太快了，以至于我们在想是否快速增加这些资源的投入，他们在心里会有这样的疑问，比如说电信行业、银行业、制造业这样的公司，当他们面临这样的疑问的时候，他们可能在寻找另外一种途径，这个时候他们就想到了SaaS这样的解决办法，这样就不需要每年再让这么多的人花更多的基础设施去部署和管理，这点是中国客户反映给我们的。最开始我们推出SaaS的时候以为从中获益更多的是小企业，但是很多大企业也从中获益了。所以从小企业到几百万美元的大公司也都在考虑SaaS的必要性。

　　问：传统的SaaS模式更多的是以互联网的形式来交付的，就是说我上网登录我的帐号，在网上可以使用软件帮助我进行管理，但是惠普的这个软件即服务好象是针对项目管理和服务管理这方面的，和我们的理解似乎是不太一样的，为什么?

　　Joshua Brusse：刚才Darryl也提到我们给客户提供的软件要求是不一样的，比如说HR方面，我们所专注的就是IT的软件管理，所以测试方面或者是监控方面是有些不同的。

　　问：终于弄清楚了惠普提供的SaaS更多的是在IT管理软件方面。举个例子来讲，我看到这个银行的案例，就我理解可能就是做应用性能管理(APM)的案例，其实很多这样的方案需要在企业的IT系统里面部署一些探针，惠普如果通过SaaS平台来做，我不知道这个应用是怎么完成的?

　　Darryl Dickens：我先澄清一下，IT管理软件和IT服务管理是两个不同的概念。像IDC和Gartner他们提到的ITS是IT管理软件，这里面包括整个应用和生命周期的管理软件，惠普的软件属于IT管理软件的范畴。而ITSM，就是IT服务管理，更多的是针对IT系统的事件和邮件报错的处理，这两个东西是不一样的，一个是IT管理软件，一个是IT服务管理。

　　Vinita Ananth：你提到这个APM(应用性能管理)，我们提供的基础设施，它是集中化的或者是集成化的，它里边包括了很多东西，像管理器或者是邮件报错等等的功能，都是集成在一起的。像你说的这个探针可以在内部分配的，这个就要看客户想让我们监测哪些应用了。像刚才说的10个监测点的例子只是一个互联网的应用，我们可以在外部做。如果需要内部监测的话，我们也是在企业内部网络环境中应用的，然后再把这些数据反映到我们的数据中心来做。

　　徐斌：这个问题提得很好，通常我们的管理涉及到质量保证和业务服务管理。我们做的这个东西是从金融用户的角度看一个大银行的网银系统是否可用，它的作用怎么样。大家知道网银系统都是在互联网上的，我们所谓的探针，我们在全国10个城市一共有22个不同的点，我们利用这个东西给他们提供服务。这22个点监测到的数据会反馈到我们一个集中式的数据中心。客户通过一个普通的浏览器就可以登陆上去看到实时的数据在上面。

　　另外一个例子，比如我们讲性能测试，刚才我们提到的在线购物网站，比如说它在春节的时候不要被用户压垮了，我们要做一个性能测试，比如说惠普有很大的带宽，我们可以通过互联网的方式模拟很多人同时应用的场景，帮助它及时发现问题，在问题被发现前就避免了损失。

　　Joshua Brusse FISM

　　首席架构师

　　软件与解决方案

　　企业计算及专业服务集团(TSG)

　　惠普亚太及日本地区

　　虽然 Joshua 出生在荷兰，但他在亚太及日本地区却是无人不知。从 1999 年开始，他就一直在这个地区生活和工作，为我们的企业客户提供组织改进和组织变革方面的咨询。

　　Joshua 在这个领域有 20 多年的经验。20 年来，他致力于 ITIL 和 ITSMF，与惠普合作开发了许多改进和转变方法，帮助客户顺利转变为服务提供者。

　　Joshua 和别人合作创办了一家组织改进培训公司，在全世界各个国家巡讲，并在各种研讨会和论坛上积极发言。 他还担任过多个管理职务，特别是管理过认证计划和多个重大的组织变更项目。

　　Joshua 一直热心于公益事业。30 多年来，他为多家志愿者组织工作过，主要服务于青少年。2002 年，为了表彰 Joshua 为荷兰社会做出的贡献及其取得的成就，荷兰女王贝娅特丽克丝授予了他荷兰皇室骑士勋章(Ridder in de Orde van Oranje Nassau)。

　　Joshua 拥有信息技术学学位以及人力资源管理、组织变更和心理学方面的多个证书，同时他还是注册 ITIL(v2 和 v3)经理。