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    主持人：探讨CIO关注话题，倾听业内专家言论，大家好，欢迎收看小崔说事。今天我们邀请到的是温州市职业中等专业学校潘波潘老说，请潘老师向各位网友问声好。

    嘉宾：大家好。

    主持人：我们都知道，我们今天在做这期节目之前，我和潘老师也交流了很多，潘老师请在话题讨论之前大概介绍一下咱们学校的一些情况和信息化建设的一个大概的情况。

    嘉宾：好的，我们学校是温州市职业中等专业学校，是首批全国重点中学，我们座落在温州市市中心，就是现在的市政府旁边，惠民路。

    主持人：比较繁华的地方。

    嘉宾：对，在温州来讲这个地方还是比较好的，前面有水，后面有山，环境比较好。我们学校是省绿色学校，所以学校的环境非常好，在里边是鸟语花香，整体的环境是很好的，大家有机会可以过来参观。

    下面我向大家介绍一下我们学校里面总体信息化的情况。我们去年底刚刚通过温州市的首批信息化学校，我们这边学校目前来讲，在温州市乃至省里，总体的建设来讲，都是比较先进的，我们现在学校里面整个核心是思科的核心交换机，606，以这样一个网络中心构成。我们学校里面总体的网络，校园的构架是千兆光纤主干线，买兆到桌面，是这样的。楼宇之间我们现在用的也是比较先进的品牌，我们这边还有坚持相应的来讲信息化，除了这个以外，还有我们一些专业需求的实验室，网络实验室，还有综合布线实验室等等，满足我们职业学校教学需求，或者说专业实践需求这样的内容。

    除了这些以外，我们在学校整体的现代化建设方面做了一些内容，一些管理，财务管理，以及一些图书的管理等等。还有一些，我们学生阅读图书的电子图书馆等等这些东西，都是属于这方面的建设内容。学生可以在学校里边通过任何一台电脑，或者你在家里也可以通过电脑上网，上去访问学校的网站以后，进入相应的连接，就可以进入图书馆查阅相应的图书。

    主持人：你们学校这种覆盖，可以用无线的设备接收它的信号。

    嘉宾：我们目前来讲，无线这一块还是没有做，都是通过有线来实现的。

    主持人：咱们学校是全国重点中职学校，国家相应的标准，如果这个学校软件和硬件的投入，信息化建设达到一个标准，一个台阶，才会给你批重点中学，咱们学校现在是不是已经达到这个标准了？

    嘉宾：目前来讲，我们按照省市示范性的专业要求来讲，我们基本上达到这样的要求了。比如说像今年一样的，有一个全国千所改革示范校，像这类学校平时，虽然目前来讲它还没有出一个评审的标准，按照我们往年比如说国家级的一些重点学校的评审来讲，我们有些方面还是需要再投入，再去努力做，才能达到这样的目标。

    主持人：现在学校的信息化建设需要钱，经费，从哪几块构成，国家有一些政策或者一些补贴什么的。

    嘉宾：目前来讲，不同的学校可能有不一样的，像我们比如说这所工业的学校来讲，基本的经费就是国家投资的，因为我们没有其他的经费来源。私立学校就不一样，它可能是自己的收入再投入，我们现在国家来讲，这方面的投入，除了我们正常的每年所需求的，按照逐步发展的角度来讲，每年一定的投入以外，有些是根据需求来进行投入的。比如说你这个学校里面，我们要达到某一个规模，某一个档次，或者说某一个专业，某一个行业，要上一个档次的时候，他就需要很多的投入，这个时候国家、地方就没有相应的投入。

    主持人：你说了以赛代学，还是以赛代练。

    嘉宾：这一块主要是国家有一个奖励机制，这样对于全国来讲，通过竞赛来给这个学校里边一定的奖励，主要的目的是通过这个竞赛，由学校，带动学校里面的专业各个方面的发展，特别是学生技能方面的发展，利用这个竞赛来带动整个的教学质量。等于是通过竞赛来达到全面提升目的。

    主持人：这是国家的。

    嘉宾：对，现在来讲也是一种奖励机制。

    主持人：给大家一个公平竞争的机会。

    嘉宾：大家知道每个学校里面，不管是学校发展，学校知名度的提高，或者专业的提升，或者在行业里面打造一定的知名度等等，通常情况下，大家可能对某个行业里边或者某个专业，某个学校里面的情况不是很了解，全国性的了解了，这是一个很好的机会。比如你在某次竞赛当中获了奖，人家就觉得这次的全国竞赛哪个学校又获奖了，对学校自身来讲也是知名度的提高，但是从这里边也可以促进学校要扎扎实实去抓。

    主持人：学校的教学质量。

    嘉宾：对，主要是提高教学质量，这样的话，达到培养行业里边所需的人才。

    主持人：比较高质量的人才。

    嘉宾：对。

    主持人：就是一个比较良性的发展。

    嘉宾：对。

    主持人：之前的谈话中你说到更多的问题是我现在的很多系统，有财务，图书管理系统，一卡通，咱们这个学校是不是没有整合到一块？

    嘉宾：对，我们目前来讲，从我们使用者的角度来考虑，我们希望能够有一个比如说整合在一起，比如说我们简单来讲，这个软件拿过来，比如说我哪方面都可以用，我用于学籍管理也能够用，财务软件也可以用，我办公也可能用，等等一系列都能够放在一起。我们现在目前也许是可能我们对这个不是很了解，目前在我们这样一个范围里面还没有找到适合于我们整体整合在一起的这样一种软件，来支撑我们所使用。所以我们现在使用的时候都是分块，一部分一部分组合在一起使用。

    主持人：现在很希望能够出一个教育行业整合的解决方案，集合了财务模块，学籍管理模块。

    嘉宾：应用平台，比如说教师的资源整合的平台等等一系列的东西都在里面。

    主持人：现在这种中职的CIO，他在学校里面充当什么样的角色，平时的工作方式是怎样的，我看到有些媒体说他们是通信员，协调上级和下边IT部门的衔接，您是怎么理解的？

    嘉宾：这样的一个角色，实际上不管在哪个行业里面，应该是充当服务的角色。为什么这样来讲，等于我们在这个岗位上面，对学校或者对行业来讲，领导层的时候，我们要提供相应的一种依据，给他做一种决策，等于我们要搜集很多的信息，我们这个信息里面必须对我们这边是有帮助的，而且让领导做决策的时候，他看到的时候就一目了然。因为他本身对这一块内容不是很熟，我们是专业人士，我们必须要提供一些专业的信息数据给他，让他来做决策。对上面来讲我们要服务于领导，为他决策提供一些依据。对下面来讲，我们要提供应用的平台给他们，为具体的人员，使用者我们要提供好的平台给他们使用。我们也是为他服务，不单单是硬件上面要维护好，给他正常使用，软件上面也一样的，也要维护，比如说在管理各方面等等我们都要做。

    在这个过程当中，实际上我们除了这些服务以外，我觉得我们最重要的一点，做这一块来讲，我们一定要有自己的一种规划。而且做每个事情都必须要有一种计划性，按照计划来做。我在这几年工作下来，我就感觉到做这个一个规划，一个计划，另外，每实施一项内容，一定要有一个具体的流程，就好像你说一天你的工作怎么做的，大体心里有数，我早上起来第一步做什么，第二步做什么，这样下来我们的整体效果会很好。因为我们做这一块主要是信息的整合，我们希望把各方面的资源都能够整合在一起来利用，达到最高的使用效率，这样从这样的角度来讲，我们才能够真正达到信息化的要求。

    主持人：您说有一个整体规划，分步实施。还有刚才您说到信息化驱动这个学校的发展，信息技术如何支持学校高层的决策，可以从这个方面给各位网友说说您的看法。

    嘉宾：比如说对我们来讲，我们从这样的一个角度来讲，我举一个简单例子，目前我们大家都知道的，我们从各个方面来考虑，比如说提倡一些绿色、环保等等，比如说从我们这样的一个角度来考虑，我们怎么来实施，比如说我可以提供一个决策层给他，我利用一个无纸化办公这样一个软件，OA的办公系统，用这个提供给领导，我们跟他说这样实现起来以后，我们不单单可以节省单位里面的一些办公经费，因为我们都是网上流转的时候，比如说公文流转，采用无纸化，相对来说我们就会节省很多资金。我们国家来讲，全球来讲一样的，我们可以实现节约、绿色环保等等一系列，就是可以达到这样的目标，所以我们讲为他提供一些决策，必须要有这些资料相应提供。

    主持人：因为咱们学校这个领域比较特殊，人员素质也比较高，老师的人员，相对企业来说，人员素质比较高一些。在你们各方面的系统部署下来之后，对他们所做的，是不是他们应用起来会比较快速一些，还需不需要给他们有大量的培训，像老师、学生需要有很多去培训给他们去做。

    嘉宾：我们主要是看投入的应用软件具体本身的操作情况，比如说有些比较烦琐的可能需要很长的时间，这样的情况下，我们会简单组织一下，大体上介绍一下，这样会让大家节省一些时间，这样集中培训一下。有些比如说使用起来比较简单的，老师一看，一了解，他基本上会知道了，这样我们就让他们自己去熟悉这一块就可以。

    教育行业里面，本身就有要求，比如说每年的职称评审里面，一定要通过国家的这种计算机的等级考试，要通过的，所以相对来讲，计算机怎么操作，比一般人来讲要熟悉一点。

    主持人：相对企业来说，咱们所有的信息系统部署下来之后，通用的阻力会小一些，应用起来会容易一些。

    嘉宾：相对来讲是这样的，但是我们要，我刚才也讲到了，要看使用的软件本身，有些比如说很简单的事情，他马上就可以做。如果通过你这个软件，反而会带来很烦琐的一些操作，他会感觉这个操作系统有点麻烦了。一般情况下，对他们来讲都是有好处的，毕竟我们可以达到资源共享。

    主持人：资源共享，另外给他们工作的梳理和监督。

    嘉宾：对，比如说对我们来讲，从学校层面来讲，它要了解他，考核他，检测他，就直接可以上了，平常的工作就可以减少很多工作量。比如说像我们举例子，以前老师备课要写到纸上，我们检查的时候，他要把一本本的备课拿过来，我们一本本去检查，去看。我们现在有一个备课系统，所有的课件就存在备课系统里面，我们领导可以在学校里边打开可以看，他在家里面的时候也可以打开，时刻可以察看，根本不需要他再提供给我们，各方面来讲都是有好处的。

    主持人：很方便，很便捷，回到家里想看看这个老师这一段时间的备课情况怎么样，及时考核。你们年终考核，月度考核是不是都课件系统里面进行，还是要人工来做？

    嘉宾：我们现在考核还没有完全用系统来考，只是部分在这里面实现。对我们目前来讲，各个学校里面可能他考察的机制，方式不太一样，所以我们现在也一样，要去了解适合于我们的这种考核的平台，这样我们可以利用这样的考核平台来做这个东西。

    主持人：您刚才讲了很多对老师的方面，针对学生这个群体，他们又有哪些平台，如何给他们，老师学会之后，上课的时候教给他们，还是你们有专设的课程，有培训的过程？

    嘉宾：学生使用之前，我们一般都是跟专业结合的比较多，专业课的课程过程当中就教给学生怎么去使用，了解，操作这些东西。单独的为他开设，比如说培训的一些，还没有组织。因为我们现在最多的主要还是学生除了正常的上课以外，业余的时间，通过网络在这个平台，跟学生，老师进行一些沟通交流，这方面做得比较好。

    主持人：学校的业务和企业不一样，企业更多的是生产，你们教学业务和IT规划结合，如何打造一个很符合学校发展的规划，如何和IT信息化结合？

    嘉宾：我们学校跟上面，行业里边有一点不一样，我们信息化主要这一块，除了考虑到本身自己的一些工作以外，比如说学校里边老师要备课，要搞一个备课平台给他，学校里面比如说我办公，我要搞一个办公的工作流转，一些公文发布，信息发布等等，我要搞这样的平台以外。除了这些以外，我们本身自身这种对我们来讲，是自身的需求以外，还要兼顾一些比如说对我们国家发展来讲，比如说要提升我们整个劳动力的人才需求，比如说它一定要达到怎么样的程度，必须促使学校有所发展，我们结合它的需求再考虑学校的信息化建设，来建设，比如说一些投入等等，朝着这样的方式来发展的信息化建设。

    主持人：刚才您也谈到了老师他们备课之后，可能在网上有共同的平台，国家现在没有一个信息的共享平台，可能各个学校是不是因为这种竞争的关系，不可能把他们的信息共享出来，还是从哪些层面没有做到这一点，信息平台。我在海南的一个老师可以上网查到一些关于这个行业的发展，可能一个很著名的老师，我可以拿到他的一些资料，可以拿到他原来给学生教授的一些课程，这些东西，你觉得这一块是不是有待于完善？

    嘉宾：这个是的，我们从这样的角度来考虑，一个是从单位的层面来考虑，我们基本上提倡资源共享，因为这个对我们来讲，你能够把资源共享出来，本身对你来讲，知名度上面也是一个提升，别人都了解到这个人各方面的资源做得非常好。相对来讲在这一行里面，你对自身知名度也是提高，对个人来讲可能不同的人有不同的想法，大部分的人还是提倡资源共享。因为我提供了资源给人家，同时我也希望可能会得到别人的一些资源，相互之间有一个参考和提升。如果每个人都考虑自身利益，我的资源都不共享，就达不到资源共享，等于说我们网络里的资源就很贫乏了。所以说从学校层面来讲，主要是引领非常重要，引领老师提倡怎样的走向，共享资源。你单单说是没有用的，一定要采取一定的措施，比如说规定，这是作为你的一种义务，正常的工作，你每个学期里面必须要交多少的课件，教育局对名教师商谈，我不知道你们听说过没有，温州有一个商谈，教师里面是一个梯队，首先是名校长名师这一类，第二个类是商谈，教导书匠，教导中坚，教导新秀，这是第二个梯队。第三个是骨干教师，有这样三个梯队，对于这些老它有一个规定，每个学期里面必须交一定量的资源上去，让大家共享。

    主持人：可以作为一个评职称的内容。

    嘉宾：对，评职称的一项内容，另外它作为这一块，你获得这样一个荣誉，你必须要去做这样一件事情，作为你的一种责任，怎样去落实。

    主持人：资源共建才能共享。

    嘉宾：对。

    主持人：还有一个问题，您作为学校的CIO的角色，如何站在领导的层面去看待这个问题，可能领导看得更远一些。

    嘉宾：相对来讲应该说是这样的，因为毕竟你这个位置里面，我刚才前面讲的一样，因为你提供的信息是给领导做决策的，所以我们应该提供信息的时候，你必须要从全局的观念来考虑，另外还有从发展的眼光来考虑这个问题。要为我们行业里面来考虑，你接下来的发展情况到底是怎样的，这样提供信息量给他的时候，你才能够去全面考虑这个问题。既然是这样考虑的话，你必须是站到领导层的角度考虑到你这个行业里面，或者学校里面的发展情况，才能够提供这样的一个信息，或者做这样的一个决定，给领导做决策，如果你没有站到领导的角度来讲，下面的角度来考虑，不会考虑很全面。

    主持人：可能只是被动的接受，领导说今天上OA了，就上OA，没有一个规划。

    嘉宾：对，我们这里一个是规划，另外一个是你要主动。因为你如果从领导层的角度来讲，你必须要主动去搜集相关的信息，而且要了解国内的，特别是前沿的一些发展动态，这样才能够为领导提供我们最先进的技术和信息。

    主持人：老是被动，就缺失了CIO最根本，最重要的价值。

    嘉宾：对。

    主持人：就变成IT人员了，和维护人员没有区别。

    嘉宾：是。

    主持人：中职这种学校里面，信息化建设面临最大的问题，最困扰的问题是什么？

    嘉宾：这一块内容，相对来讲都不一样，钱是一个方面，另外是资源整合，怎么样使单位里面的有效资源充分利用起来，这实际上是非常重要的一点。比如说我们买了一些设备，买了一些软件，买过来放在那里没用，也是浪费。怎么样把现有的资源利用起来，这实际上对我们来讲也是可以说是一笔投入。

    主持人：有一句俗话说，会哭的孩子有奶吃，没有资金我们可以创造项目或者创造一些让上层或者教育局，让他们看到我这个项目不错，我要投入，你给我投入这笔资金很划算，可能也会拿到一些资金。

    嘉宾：这个对自身来讲，首先自己要有所创新的意识，比如说你首先想得到一笔资金，或者说你要想得到发展，首先你自身要发展，各方面条件要创造起来，你什么都没有的话，这也是很难去获得这样的效果。

    主持人：对，有困难，创造条件也要上。

    嘉宾：对，我们现在讲没困难我们要上，有困难我们要创造条件，克服困难也要上。

    主持人：您谈了这么多，可以总结一下，用发展的眼光谈谈中职这一块的教育行业，信息化建设的趋势是怎样的？

    嘉宾：从我们目前的情况来看，和国家总体的具体要求来讲，发展趋势来讲，数字化校园是我们即将要发展，要考虑的一个信息化要求，这样一个情况。

    主持人：刚才咱们也谈到了很多像协调各个部门之间，上这个系统之后给他们培训。你们的需求，校园建设过程当中，需要有一个引领需求，现在我们需要什么需求，给他们满足这些需求。还有培养需求，我们今后发展需要什么样的需求，同时要注意行政驱动与用户需求紧密结合的原则，建设数字校园，校园信息化，我这样的概括是不是很准确？

    嘉宾：两个方面来讲，一个是刚才我们讲到的从我们目前需求的角度来讲，我们去应用一些东西，比如说配置一些什么东西，购买一些东西，投入一些东西。从发展的角度来讲，接下来可能某些方面会有所发展，有所需求，我们要引领他们去熟悉，去了解这方面，我们行业里面，单位里面也要从这方面去发展，去培养，去引领他们做这方面的事情。

    主持人：学校的采购是怎样的，难点在什么地方，价格、质量，还是供应商的选择？

    嘉宾：这一块来讲，我们主要是政府采购这一块。

    主持人：招投标。

    嘉宾：对，需要招投标来落实。

    主持人：更看重的是？

    嘉宾：对我们来讲看中的是价位，另外是售后服务，我们看中还是售后服务这一块。为什么这么讲，我们使用的时候，售后服务对我们来讲是比较重要的一个环节，前面考虑的价位，我们目前来讲，经费都是有限的，所以我们也希望能够在现有的资金上多采购一些东西，从这样的角度去考虑这个问题。

    主持人：现在大经济环境不太好，进入经济危机，都说过冬的概念，对学校的IT投入是不是有一些影响？

    嘉宾：当然有一点点影响。

    主持人：也和企业一样，勒紧了腰带过日子。

    嘉宾：相对来讲，这个主要是看上级部门对整个经济的调控情况怎么样来考虑，对我们某个行业里面，或者我们单位来讲的话，我们还是不大清楚这方面他们的调控方式。

    主持人：一个什么政策。

    嘉宾：对。

    主持人：今天这个节目，潘老师给我们讲了很多，我们也能借鉴很多有意义的东西，最起码对中职行业信息化建设的一些流程，或者是一些困难，有可能讲的更多的是资金，缺钱，也是今天谈的比较多的一个话题。很高兴潘老师作客我们小崔说事，也很感谢你与各位网友沟通，说了这么多，谢谢。

    嘉宾：好，谢谢大家。