《小崔下午茶》79期：在线office能否掌控未来

      《小崔下午茶》今天请来百汇数字星空科技CEO  刘建华，来一起聊聊在线office能否掌控未来？

        记者：探讨CIO关注话题，倾听业内专家言论，大家好，欢迎再次收看小崔下午茶，我是小崔。今天我们请到的是数字星空的CEO刘建华，刘总，我们一块聊一聊在线的Office，在线Office能否赢得未来，我们对Office的认识可能更多的是在传统的Office，像最早的时候国产的WPS，微软进来之后就是微软的Office，微软的Office占了很大部分的市场，一提Office就是给微软打了一个标签，就会联想到微软。其实前一段时间微软推出了基于云计算的办公套件，有Office365，可能现在正在测试过程中，还没有完全开放。它会把在线的Office，还有exchange，还有SharePoint都放在云端提供这种服务，你对这个事件怎么评价？

        嘉宾：微软这次推出Office365，实际上我觉得可能让整个的云计算产业，实际上我觉得是有点吃惊的，因为此前大家都在批评微软说因为它在传统的客户端Office，太习惯自己的垄断，所以在面向云端演变的过程当中，微软一直被批评是行动过慢，其实在线Office这个产品，现在是2010年，应该在五六年前已经有这样的产品了，包括我们的技术合作伙伴美国的Zoho公司，从2005年开始就有在线Office这样的产品。但是微软迟迟一直到他发布Office2010的时候才开始有了所谓的Web  Office这样的功能。确实没有人想到微软在发布Office2010，应该是今年六七月份发布的，那时候我们还在，很多人还在批评微软不走SAS的路线，走software plus service，就是软件加服务。但是很快三个月之后，它要推出Office365，其实这就已经是一个彻底云计算这样的服务，而且它把它的Office，exchange，SharePoint整个全部搬到云上，甚至还加入它的一个产品，叫link同步，包括远程会议这样的产品。

        我们发现果然业内大吃一惊，原来微软在云计算这一块并不像大家想象的老虎打盹，现在等于开始雄师怒吼了，意图证明在云计算这个领域，微软也许我还是一个王道，所以我觉得微软发布Office365，对于整个的在线Office，或者我们现在叫云办公行业的演变，我觉得是打了一针强心剂，这是一个好的事情。

        记者：有利于行业的竞争。

        嘉宾：是。

        记者：有了对手之后才有目标，才有竞争的动力。

        嘉宾：因为此前这个领域，如果能称得上行业教育者的话，实际上是Google，Google docs，后来又整合成APPS，它叫谷歌企业应用套件，其实这个也是和Office365一样的东西，实际上我们甚至比谷歌还早的做在线Office，但是因为我们的名气太小。如果对行业的推动来说，因为谷歌毕竟在搜索引擎领域是一枝独秀的，它在Office领域实际上影响力还是很小的，微软推出Office365，我觉得它应该会比谷歌在行业教育和推动方面起到更为积极的作用。

        记者：咱们之前也聊过一旦他们这种强势的雄师怒吼这种态势出来之后，很有可能和现在的套件版的Office相结合去推广在线的Office365，这样的话，对你们会有怎样的压力，百汇在这个阶段从哪体现出来？

        嘉宾：一般说微软肯定是有一些，包括您刚才提到这样的优势，它有很强大的客户端优势，大家都在用传统的Office，另外它的品牌，包括它的资源。对于百汇来说，我觉得我们应该在这种面向中小企业的时候，我觉得我们有我们的一些优势，主要体现在第一其实从产品的成熟度来说，如果我们相比传统Office，传统Office肯定不是我们的强项，但是在线Office它也不是简单的把Office变成在线化，它最重要的可能强调这种协作，多人同时编辑，包括文档和及时通讯，和电子邮件的结合。在这方面至少我认为我们是至少比微软多摸索了几年，因为在全球我们现在有超过300万的用户，所以在这个层面我认为就在线Office功能而言，我们不一定会差于微软，这是从产品的功能角度来讲。

        另外，其实当我们在谈在线Office的时候，实际上这个词不足以完全概括Office365提供的功能，也不足以涵盖百汇现在能够基于云计算向整个中小企业提供服务。这里有什么含义呢，实际上现在大家竞争的领域，或者说我们要提供的中小企业的价值，已经不是简单说给大家一个文档编辑工具，不是。而是它要开创一种融合，就是这种基础办公，邮箱，甚至是论坛，及时通信，包括客户关系管理，远程会议等等，一个整合企业日常需求的这样一套在线办公系统，这个时候的竞争大家不仅仅是在竞争Office，而是竞争你是不是能够同时便捷的向中小企业提供这种全套的办公应用。在这个领域我觉得我们还是会，第一现在我们已有的产品线比微软丰富，我注意到消息说Office365到明年微软才可能考虑把它的CRM整合进来，现在事实上我们已经整合了CRM，包括项目管理，这是我们的优势，在传统Office以外的这些特殊的应用领域，比如说客户关系管理，项目管理，远程会议，甚至人力资源管理这些系统我们都已经有了，所以在产品的广泛性和整合性上来讲，至少现阶段我们相比微软还是有优势的。

        第三个优势，我们跟中小企业更接近一点，尤其微软的付费客户基本上是中型，大型企业，我相信即使在美国也有小企业给微软贡献也是比较小的。在面向中小企业的时候，我们会更灵活，比如说我们在百汇的产品当中有一个值得特殊提出来的产品，中文叫做百汇创造者，英文就是Creator，这个产品是什么概念，它是一个在线的数据库应用的开发平台，它是基于什么假设呢，可能标准的CRM或者说项目管理，人力资源管理这些软件不足以满足你的需求，但是你用我们的百汇创造者，要不是通过我们的工程师，或者是通过你自己员工经过简单培训，就可以迅速写出一个在线的应用，比如咱们提到的会议室管理，图书借阅这些事情，其实您就可以把它做出来，在我们的百汇创造者身上。所以在这种个性化需求的定制和快速满足上，这是我们也会比微软强的地方，因为毕竟我们已经有一个成熟的平台在操作了。目前我还看不到Office365也会提供这个功能。

        记者：这期拍完之后他们就会做这个了。

        嘉宾：很有可能。

        记者：你提到了百汇的可能优势是在中小企业这一块，未来你们和微软竞争最激烈的地方也会在这一块还是在个人？

        嘉宾：其实Office365也不是为个人准备的，因为其实在全球微软没有收到太多个人用户的钱，很多是通过电脑硬件厂商，OEM变相获得的收益，所以我觉得这次Office365带来的主要变化，它不会完全体现在个人用户上，对个人用户而言，他也是说将来我作为企业的员工，或者某某团队的一分子，我的工作方式会发生一些变化，在线的这种办公或者云办公它是需要团队内部或者说企业里面的员工之间的互动，它主要不是为个人服务。

        记者：我们在探讨，我为什么要用在线的东西，我觉得我现在这种个人套件用得很好，我沟通也很流畅，你预测一下这个阶段，未来还得几年才能慢慢让人的意识发生转变？

        嘉宾：其实现在我觉得可能有一点还要再强调一下，对于这种在线办公或者说云办公的需求，它主要的不是发自于个人用户，作为一个用户比如说我一个QQ，一个MSN就能解决我很多的问题，但是作为企业它有几个需求会决定了，他希望他的员工能够都在在线办公平台里面，第一比如说保密的问题，文档的保密，很多文档它是有些时候不太适合散布在每个员工的电脑里面，希望有一个统一的文档集中管理的地方。另外，企业其实它是一个社区，现在比如说企业通常都会把员工放在一个办公室，不会接受百分之百的员工都在自己家里办公，因为你需要在一起，需要互动，需要开会，同样让企业的每一个员工都在一个共同的在线平台里面，他们在这个平台里面可以在实名制的论坛里面发帖，可以在线找到自己的每一个同志，可以及时通信，可以一篇文档，比如说您自己资深编辑，周围还有刚刚加盟的几个同事编辑，有的时候你们要一起写一篇报道的时候，你就省去了再用电子邮件邮来邮去，或者通过QQ传一下，通过在线的办公系统，你可以直接多人在多台电脑上同时去协作编辑等等。

        包括客户关系的管理，你在一个在线系统里面，就使得员工无论他是用台式机上网，用笔记本上网，或者是用IPad上网，或者是Iphone，或者其他智能手机上网，都能通过进入到在线的服务里面，所以我觉得这是一个，实际上因为互联网和云计算的发展使得这个企业的形态也会发生变化，百汇我们自己创造了一个词汇，我们称之为在线企业，就是企业不光是有一个办公室，未来三到五年之内，我们预计超过80%的中小企业都会变成在线企业，所谓在线企业就是在浏览器里面办公的企业，一上班一打开你的上网的终端，你打开浏览器登录你的帐号，然后里面的邮件，文档，聊天，论坛，客户关系等等就全部在里面，企业发展的趋势。

        记者：也提供了SOHO办公，在家办公的模式，在家和单位没有很大的区别。

        嘉宾：对，我和我的同事，我就觉得现在我们相比一年以前我们就有很大的变化了，第一我们实现了7×24小时办公，无论在路上，在家里只要有什么事情，大家一登录这个在线办公系统就可以。第二，实现了多终端，我刚才讲的台式机，笔记本，手机，随时随地，其实就相当于我们还有一个角度去讲百汇是什么，它是一个办公室，在现实条件下不可能每个员工都有自己的办公室，但是你在网络是可能的，而且只要有网络的地方，就有你的办公室，这个办公室里面有你的文档和邮件，有你的同事关系，甚至有你的客户关系，都在里边。而且电脑再也不怕丢了，你也不用怕硬盘坏了，可以告别U盘。

        记者：改变了很多东西，这种办公的意识形态，企业的办公意识也会有一些转移。

        嘉宾：是。

        记者：明年Office365上市之后可能会有一个很强势的推广，这一块百汇有什么策略来应对？

        嘉宾：我们的侧重点还会更下层的去瞄准更多普通的中小企业实际的需求，其实此前我们也花了很多时间去做行业内的事情，开发布会，参加各种展览，发表演讲，这些事情我觉得以后有了微软做，我们就可以做得少一点了，踏踏实实做客户去了。另外，我们会在中国，最近我们也在努力做渠道招募的工作，因为很多人认为做SaaS不需要渠道，我觉得也是一种误解，对于我们，因为中国的信息化发展水平和美国还是有一定的差距。以前在一些场合我也讲过，美国是先有计算机后有互联网的，我们很多时候相当于先有互联网再有计算机，现在很多人买电脑是为了上网。企业现在我们个人互联网发展很快，但是企业的信息化水平还是非常低的，尤其是很多中企业没有网站，没有自己的邮箱，甚至还有不知道域名是什么的，更不用说企业博客，危机，CRM，都不知道，所以我觉得这也是我们在产品之外有可能能走出一条不同于微软的路子，我们会找出本土的语言，用本土的渠道，用这种更通俗的方式去让用户明白，你上了这套在线办公室之后，你会有什么改变，你的客户不会因为你的销售走了跑了，你可以让你的员工工作更有效率等等。

        记者：刚才提到产品，我不知道你们百汇和Zoho的合作有多长时间？还有你们推出一个产品大概需要多长时间？

        嘉宾：现在我们和Zoho的合作关系，简而言之，Zoho它是负责整体的研发，更新，我们主要是做产品的本土化，运营，推广，销售，后续的客户服务，是一个联合运营的这样的模式。以我们的了解来看，在线软件的开发它确实和以前传统软件是不一样的。比如说微软做它的传统Office，可能需要几千名工程师，它的Office团队可能有几千名开发工程师，但是Zoho我了解它整个Office团队，做在线Office的团队应该就是几十个人。而且微软它发布一个版本中间可能要好几年，Office最早是1995，1997，2000，没有98，99，然后是2003，2007，三四年一个版本。每发一个版本，所有人都需要重新安装一遍才能用到最新的版本，但是在线不一样，在线可以比如说我现在开发完了，下面我就更新，而且更新是全世界各地用户全部更新。第一它在开发层面会变得更灵活，另外就是整个用户更新的成本几乎为零，还有比如说这个功能弄出来用户不高兴，用户不高兴我马上改。

       记者：修补的地方。

       嘉宾：对，您提的这个问题非常好，云计算本身也带来了这种软件的开发或者说代码编写的这种习惯，也都完全发生改变。

       记者：我采访过很多SaaS行业的人，XTools，八百客。

       嘉宾：先驱。

       记者：都是国内的先驱，我也问过很多他们相同的问题，对未来SaaS的看法，你觉得未来SaaS会是什么样子，现在肯定是不成熟的，最起码用户端对它的认识还不成熟，人的固有的思维方式还没有转换过来，还是很固有喜欢用原来那种老的办法，你觉得这个未来在几年内可以实现，有一个井喷的发展，大家突然对SaaS有一定的改变了。另外，百汇在这中间能有什么很大的发展？

       嘉宾：其实我们现在当我们在说比如SaaS是趋势的时候，好像一般都不会有人去反对，是趋势。但是我认为你要准确说出是再过三年或者五年，它就一定会，像现在Iphone一样流行，或者是像电子邮件这样普遍，我觉得准确说几年呢，确实我不太善于做这样的估计，预测。但是我觉得其实有一个信号可以告诉我们说不会太远，这个信号就是微软在开始推这个Office365，这跟它以前所谓本地客户端，外包Office，这是一个彻底的在线办公，彻底的云办公系统。而且微软也很清楚它这么做就意味着它肯定要逐步放弃它的传统客户端软件的收入，这是它现在最大的来源，Windows，还有Office，Office是它最大的收入来源，而且微软通常是行动最慢的人，在很多时候，我觉得这也是从另外一个角度来说明在线办公或者是云办公的时代不会太遥远。

       现在的问题是百汇在这样一个发展过程当中，我们的策略或者说我们自己能够得到什么，我们第一点体会是说我们这个行业会更快成熟起来，因为有微软这棵大树在帮助我们推动。另外，从我们自身来说我觉得不管大环境怎么样，我们有两个基础的事情自己要做好，第一就是还是产品质量，用户体验，要确实能够让用户用得流畅，能够舒服。第二就是我们还是要更多去不断去评估我们的产品，包括我们的服务和用户实际需求之间的这样的距离，所以我觉得SaaS本身其实它不是一个多么悬乎的东西，SaaS的背后还是说你提供什么产品，什么服务，SaaS本身我觉得是没有什么意义的，你可以理解为它只是一种服务提供的方式，信息流不一样了，交互方式不一样，背后还是要看你是帮助用户省钱了，提高效率了，还是帮它提高了客户忠诚度，还是帮它更好管理客户，总之最后你必须证明你确实在给这个客户，给中小企业提供了新的价值，你才最终能够获得你自己长远的发展。

       记者：刚才你也提到了百汇创造者，假如说我有一个个性的开发，自己的东西，我可以快速做起来，我有一个问题，像苹果这种应用商店，未来是不是可以和这种在线，假设我开发了一个很好的插件，是不是百汇有这种政策，一旦商用化了，可以在线分成？

       嘉宾：是，实际上在美国，我们的合作伙伴Zoho也提供了这样一项功能，叫Market Price，其实Google也推出了，也是Market Price，有点类似于APP  Store，我们未来也会有这样的计划。事实上我们现在有这种部分代理商已经开始用我们的创造者开发一些应用，自己去卖，去销售。

       记者：这部分收入怎么算？一旦他们开发完卖出去，你怎么去衡量它值多少钱，怎么给它定价？

       嘉宾：现在这个定价权在开发者，苹果应用商店也是一样，你定多少钱，但是这中间比如说我们会确定分成的比例，但实际上因为现在我们还没有完整的建立起我们的应用商店，所以现在我们还是鼓励大家你自己做，自己定价，所有的钱你都自己收了，百汇不参与分成，目前是这样的策略。生态链先建立起来，未来我希望有很多的，中国其实还是有很多的独立软件开发商，很多很有能力的软件的牛人，开发者，我希望他们能够到百汇上来去开发这些应用。

       记者：畅想一下未来会不会有这样一天，百汇开发者大会？

       嘉宾：其实我心里一直在想这个事情。

       记者：五年之后我们要办一个一千人的百汇开发者大赛，或者百汇开发者大会。

       嘉宾：希望到时候能请你去报道。

       记者：百汇对于企业有哪些方案，给企业提供哪些方案？

       嘉宾：现在我们主要集中在大概四个层面解决方案，第一就是在线办公的平台，而这个平台的特点就是集成了企业邮箱，Office，及时通信，包括远程会议，甚至包括企业内部的危机，内部的管理系统，这是对任何企业都适用的。第二个层面主要是营销管理，客户关系管理系统，百汇的CRM，这是帮助企业更好提高客户忠诚度，管理你的销售。第三是跟企业运营有关，我们的项目管理，这个叫项目管理系统，可以使得整个企业的运营效率更高。第四个解决方案就是企业个性化需求，创造者，我们把它称之为快速开发的这样的平台，我们有一个口号是说，也许没有人能比我们更快满足你的需求，这也是百汇的一个特色。

       记者：也是在线的，所有的在线厂商所反映出来的速度，传统的套装软件是没法比的，你要出一个补丁得多长时间，开发人力的成本大很多很多。百汇目前的销售政策，大概是怎么进行销售，你刚才提到了正在招募渠道商，现在有几层，也会有渠道商？

       嘉宾：对，现在我们主要的从最终客户来获得我们服务，其实主要是有三种方式，一种是直接在线的购买，我们通过电子商务来订购一些这种标准的产品和服务。第二种方式是通过打我们的400电话，或者通过其他方法，会有我们百汇的直销队伍，专门的内部叫金牌顾问，他会去来解答客户的问题，帮他选择产品，甚至帮它做实施。第三种方法就是通过百汇认证的渠道商或者是服务商，我们的渠道有两种类新，一种是他就卖标准产品的，卖CRM，卖办公门户，另外一种是它在我们增加认证服务商，它是一个独立开发商，它有能力用百汇已有的系统和百汇创造者去帮你开发出符合你个性需求的方案来，这几种方式我们都在并行。长期来看我们会是一个以通过构建更多的渠道伙伴的网络方式来提供，直销不是我们最主要的方式。

       记者：今天十分感谢刘总和我们聊了在线办公的未来，我们也期待着有一天在线办公能够发展得非常好，取代现在传统的Office这种办公模式，能否颠覆目前这种模式，我们还得拭目以待，谢谢。

       嘉宾：谢谢主持人。