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医疗行业是个特殊的行业，而信息化也越来越渗透于这个行业之中，其信息化建设的难点在哪里？作为医院的信息科，如何与各部门进行沟通？信息化的深入，传统思维与计算机思维的冲突越来越大，信息科如何在这张博弈中获得胜利？如何更好地体现自己的价值？《小崔说事》邀请到温州医学院附属第二医院信息科科长 陈朝晖，与各位网友畅聊医疗行业的信息化，听其阐述如何体现信息科的价值。下面是现场实录，敬请关注！

    主持人：探讨CIO关注话题，倾听业内专家言论，大家好，欢迎收看小崔说事。今天我们邀请到的是温州医学院附属第二医院信息科科长 陈朝晖，陈先生您好。

    陈朝晖：您好。

    主持人：也请您跟各位网友问声好。

    陈朝晖：大家好。

    主持人：在咱们开始话题讨论之前，我想先问一个问题，请您给大家介绍一下附二的大概情况和信息化建设的情况。

    陈朝晖：温州医学院附属二医院是三级甲等医院，在浙江省内能够排到前五名，整个医院的规模也非常大，现在门诊人次大约在5000人，我们信息科这一块，现在我们院内网和外网的总数在线，计算机终端在2000多台。从最早的信息化建设，应该可以追溯到1992年。

    主持人：很早了。

    陈朝晖：对，我们现在整个系统基本上是在自行根据医院的发展在进行研发，一共大约有50多个模块，在整个的日常运行当中，为我们的各级部门和领导进行服务。整个信息科来讲，我们现在有19个同事，这个团队，我们要负责整个医院里所有的信息设备，以及跟信息有关的不少的东西。我曾经开过玩笑，我们信息科管的范围在哪，380伏以上的我不管，和人体接触的我不管，剩下的我几乎全得管，就是这么一个状态。

    主持人：就是我们的范围大，昨天我采访温州状元岙集团信息科经理的时候，他说我们这个人我也不知道集团给我们定的界限在哪，反正带电的东西我们都得修，甚至饮水机坏了我们都得修。

    陈朝晖：很形象。

    主持人：对，很形象。另外，在1992年已经开始了建设，从始至终这个过程你都见证了这个情况。

    陈朝晖：跟我个人经历有关，其实我真正加入温州医学院附属二院信息科这个团队是在2004年，应该说比较迟，但是我实际上进入温州整个医疗，可以说大一点的话，医疗行业的信息化建设我是从1992年开始的，当时我是在和温州医学院附属第一医院一起在共同发展，然后中间因为我个人的职业经历有关，我中间有一些其他方面在做。不过应该说看到这个行业的时间比较长，几乎是一起发展，一起来的。

    主持人：从1992年到现在已经17年的时间，17年的从业过程中，您认为从医院这个行业角度来说，它的信息化难点在什么地方？

    陈朝晖：我不敢说整个行业，我只能说在我个人的经历和我个人的一些建设信息系统的过程当中，我觉得只能谈一些个人的感受，我觉得现在抛开医院的行业，其实各个行业都一样，我们在做信息化建设的时候，首先碰到的难点是传统的思维和信息化的数学逻辑的思维的区别，我觉得这是一个非常关键的东西。在1992年的时候，当时的温州医学院附属第一医院的财务科科长，现在也是他还在这个职位上，应该说也是我入门的老师之一，他给我们谈到，我觉得非常形象，因为每个医院都是以财务科的电脑化最先切入。

    主持人：财务电算化。

    陈朝晖：最先跟信息搭上的，然后我们当时的科长就跟我说，他说我们第一点要把大家做到从算盘到键盘的转换。因为当年的时候，我们一起在推当时的电算，大家都觉得不好用，我打算盘快多了，这个东西一个键一个键戳进去，一个手指戳进去，真的不好，有很多行业，第一个信息化的难点一定是在这。如果再加上，现在大家不断碰见的也是一种观念的冲突，我觉得所有的难点都跟观念有关，比如说我们最近在开发新的管理系统，那么我们在不断的讨论，我们的程序应该怎么做，我现任的领导院长是我们温州市的政协副主席谷定英他就给我们比较形象的形容，就是说想当年我们几千年的农业耕作是用牛来拉犁的，后来有了拖拉机，这就是一个观念的转换，为什么拖拉机是四个轮子，而不是四条腿。

    主持人：很形象。

    陈朝晖：很形象，我觉得他举的例子真的很形象，所以说信息化的过程，你所碰到的难点就是你新的流程再造的时候，与传统流程的区别，因为有很多人他有一个固有的概念，我这个东西就要这么做，我这个流程就是下一步该做什么，就这么做。实际上为什么这么做，因为你去用纸来传递信息，你去用笔来传递信息，而咱们用电传递信息的时候，这个流程就需要变更，如果你不变更的话，那就是造出了一个四条腿的拖拉机。

    主持人：对。从您的谈话中我可以感觉到它是一个传统思维和计算机思维的博弈过程，冲突的过程。

    陈朝晖：对。

    主持人：另外，这个信息一旦发生转变之后，原有的流程和现有的要转换的流程中间有冲突。

    陈朝晖：对。

    主持人：我觉得也可以说它的难点在这一块。

    陈朝晖：对，我认为是在这一块。

    主持人：进入咱们今天的话题，如何让信息科体现出价值？

   陈朝晖：首先难点在哪，有了这个难点，我们才能够如何去定位，在1996年的时候，因为我这个人对时间比较敏感，所以对时间记忆得比较清晰。1996年，还是我现在的院长，谷院长带我们参观在北京在北展举行的一个医院与信息化建设展览会，1996年的时候那个展览会还并不是很大，我们一起去，温州的几个医院，一共有6个同事一起去参加，然后当时就在这个过程当中，当时我们在讨论，出差的过程当中讨论信息科建设的时候，当时我们几位同事就说要命，为什么呢，说信息科这么多事情，都要跟信息科搭，以后的信息科科长怎么着也得是一个副院长级的人物。我觉得这个可能，虽然说到今天我了解的医院还没有一个信息科科长担任到副院长的职位，但是我觉得他们的职位在医院的作用是越来越大，越来越重要。但是我觉得在这个重要的过程当中，我作为信息科科长来讲，我觉得作为信息科的人员来讲有一个感觉必须要做得到，就是你要把握好自己的心态。

    我们刚才说如何体现信息科的作用，信息科科长千万不能说觉得我真的很重要，那就把自己的位置越摆越高，这就容易引起一种膨胀，现在我觉得从2000年开始的疯涨和疯跌，包括很多的金融风暴，实际上都跟我们现在有一些浮躁的膨胀的心理有关。我觉得我从2004年到了现在的岗位以后，第一我一直把我自己把握住，从医疗行业来讲，从医院来讲，医院是干什么的，医院是治病救人的地方，那么谁是第一位的，医疗临床属于第一位的。信息科在医院的作用是非常重要的，没了信息科，现在医院整个的运作都会成问题。

    主持人：就会瘫痪。

    陈朝晖：但是信息科永远是副班长。

    主持人：辅助。

    陈朝晖：对，永远是副班长，这句话副班长，其实也是我的一位领导，大家平时我们医院领导之间会跟我们做一些谈话，一起聊，我觉得这是必须要做好的一个定位。信息科你想发展得很好，想在医院当中别人认同你的时候，你必须要摆好你的位置，我现在在我们针对附二院的信息科，我们不断每个月的工作会议上，我都会跟大家交流，我都会告诉大家，大家要知道我们永远是服务位置。因为我刚才说了我个人的从业经历，我当时跟附一合作，我是以一个公司的研发人员合作的，所以说也就是1992年到2004年之间我是在IT公司任职的。

    主持人：是乙方。

    陈朝晖：对，坦率说叫乙方，我2004年从乙方到甲方这样的转换，但是我转换过来以后，我觉得我们仍旧要做乙方，因为在医院里边，我的科室和临床科室，临床是甲方，我是乙方，所以说我是这么来定位的。现在包括跟我的医院同行们之间聊天的时候，我都不断的给他们灌输这个理念，我觉得我是这么做的，比如说很简单的开发一个新的系统，临床怎么样去，跟临床之间去沟通，去交流。比如说我们在推广，研发我们最近的一个系统叫电子病历，就是住院的病历系统的时候，我们首先一点，我就要学习临床每天都干什么，临床医生有什么需求，其实我坦率的说，我拿到了临床医生的需求，包括新的系统上去，他们给我们提意见的时候，我自己在这坦率的说，我可能最多接受他60%，到70%是太多了。但是我在不接受他的时候，我必须首先有一个充分的理由，因为他们是临床的，他嘴里边讲的就是临床的规矩，我不接受他，首先要给他一个理由，你为什么这个是不合理的。第二，我在不接受，在拒绝他的时候，我必须要注重拒绝的艺术，任何一个做我工作的人都能知道，就像我们在饭店里头，我也经常看到有一些客人提一些不合理的需求，服务员就不可以去意正严词的拒绝，这样不能说，必须要跟对方，让对方从心理服你。

    主持人：有一个拒绝的艺术。

    陈朝晖：对，我觉得这是我们科室定位的一个非常关键的所在，我也跟我们的同事有很多的院信息科长聊天，我也说，因为我们之间关系都比较好，我说你玩少林棍的，我是打太极的，其实我们两个最后达到的是一个目的。有的时候人家就觉得你这，就说我，觉得愿意跟我沟通，其实我也坦率说，不是愿意跟我沟通，只是我们能够坐下来，能够谈。我和你，你冷静下来去回想一下，我跟他之间达到的目的是一样的，我们俩都拒绝了你。

    主持人：只是方式不一样，手段不一样。

    陈朝晖：只是方式不一样，这个我觉得一个最关键的问题就是你如何定义你的科室。

    主持人：我觉得从你刚才谈话中，我得到一个很有意思的信息，你把甲方和乙方重新定义了一下，不是这种大的甲方乙方，就是我们内部的甲方乙方，我把信息科定在乙方的位置，我就是给你做服务。

    陈朝晖：这是第一点，信息科怎么来定位。第二，信息科，起码我觉得在医院有一个特点，可能所有的后勤科室当中，除了跟医疗相关的，像医务科，护理部，这是医疗相关的后勤模式，其他有总务，设备，信息，信息科还有基建等等，信息科相对其他科室来讲，属于那种知识层次还算高的科室。我觉得我走到我现在岗位上的时候，我跟我的同事们做了一个交流，信息科在接到前方的服务，就是您刚才讲的，有一个其他的信息科长他甚至说自己饮水机都要修。我们在一线，有的时候一线的医务人员并不知道这个东西是不是归信息科管，但是他会把电话打到信息科来，说我有一个什么设备坏了，帮我看一下。这个时候我跟科室的同事之间的聊天，沟通，我一个定位，如果不是我们的，你帮助协调，不要很随意就拒绝别人，这个事情不是我的事情。

    主持人：不要说这个事不是我的，别来找我。

    陈朝晖：对，我觉得不合适，因为临床一线的同事，我们把甲乙方放大一点，就是说比如说一线的同事，他作为一个普通消费者来讲，他其实让他搞明白每一个设备归哪一个部门也比较难。

    主持人：划分不是很清楚。

    陈朝晖：不是很清楚，这个时候作为信息科来讲，你起码作为一种帮人，助人的一种角度，你也应该接下来。有很多的事情可能人家说，因为我在北方长大的，北方人有一个习惯，我有难的时候，想到打的第一个电话一定是最贴心的，而我在吆五喝六喝酒的时候打电话过来吃饭的，那是不一定的。人家在有困难的时候，第一个把电话打到你手里，说明他看得起你，信任你，对不对，所以说我在做科室定位的时候，我一直把这个话说到第一位，有了这样的一个定位以后，能够跟一线，因为在医院也有很有意思的现象，一线和后勤之间有天然的隔阂，曾经有过后勤觉得一线太牛，一线看不起后勤，你们都是打杂的，勤杂工，我就觉得我们必须通过我们自身的努力，来消除这种观念，感化他，时间长了以后，再有我们的系统建设的时候，你就很容易去跟一线进行沟通，其实我们在软件研发，流程再造的过程当中，有很多跟规定有关，但是更多的是跟人的感情有关。

    主持人：沟通方面，医院临床的部门比较强势，比如甲方比较强势，乙方比较弱势一些，我给你做服务，通过这种沟通协调之后，双方达到同等高度，相互尊重，咱们可以把这个事做好。

   陈朝晖：对，实际上可以把本职工作做得更好。

    主持人：如果永远是不平等的心态的话，会有问题。

    陈朝晖：会有问题，所以很多的医院，我知道，温州，据我不完全了解，温州的医院当中只有三家医院信息科是一级科，就是我们叫院下面属直接就是信息科的。

    主持人：和临床科是平级的

    陈朝晖：从行政级别来讲，和临床科室是同级的，比如说像附一的信息科，我们的信息科，应该还有温州中西医结合医院的信息科，是直接就是院长下属就管到信息科了。其他有些医院，比如像温州第二人民医院的信息科，应该是属于科教科下属，三医的信息科应该属设备科下属，我们叫二级科。像我们这三个一级科被医院定位成职能科室，在我们的行政序列当中，我们叫职能科室，也就是说有管理职能的科室。这个也是因为我们的院长，我现在我们附二院的院长可以说非常重视信息，他个人对这个东西比较感兴趣，他给我们的定位很高。拿到这个定位以后，我们也不断的提醒自己，千万要找准自己的位置，你是职能科室，你有管理职能，但是你更多的是服务。你的职能是通过服务来体现的。

    主持人：对，自己的位置是在管理位置，但是你的做事还是服务。

    陈朝晖：对，所以说现在我感觉到这么几年来，信息科的信息化建设，应该说我们发展是比较平稳也比较顺利的，当然我首先得益于临床科室对我们的理解和支持。其实我们也闯了不少祸，在信息发展，软硬研发的过程当中，有的时候像统计软件，财务软件等等，你可能造成报表的出错，造成结算方式的出错，像这种出错都是我觉得任何一个IT经历的人，一定都有这样的经历。在这个时候我们需要什么，我们需要更多的相关科室的理解。

    主持人：大家的出发点都是一样的，并不是人为的。

    陈朝晖：其实大家在这个行业，我们现在公立医院，现在我们谈到都是公立医院，即使是私立医院，我们都是向老板负责的，公立医院我们向国家负责。其实互相之间大家摆平一种心态，我们互相之间其实都是为了一个共同的目标在做事情。这个时候你如果能够把自己的位置跟别人更融合，让别人更接受你的话，我觉得就是一个胜利，这样你下一步才容易开展。

第二段

    主持人：更多的是你的心态，以服务的心态，站在管理的角度，以服务的心态。另外在信息科室建设过程当中，人员的素质也是一方面。

    陈朝晖：我觉得人员这一块，我所经历的我们的同事，还有我曾经看到的其他同事，人员的素质，首先一点我觉得因为信息科的定位在这里，人员这一块我就觉得需要大家有一个应该说是比人家更高档次的，比一般员工更高档次的一种心理要求。因为我曾经接触过我们不仅仅是医院，还有其他的，因为我有IT公司的经历，我接触很多的部门和机关的人员，年纪很轻，但是由于他可能从校门直接走向他现在甲方的工作岗位之后，就觉得有点领导者的味道就出来了，不能够去平静的沟通。

    主持人：也是心态的问题。

    陈朝晖：我觉得这个跟心态，也可能跟素质有关。就是说你这个人如果在学校里面曾经有过一定的教育，现在都很流行礼仪课，如果你真受过这样的教育，有过这个文化层次的话，我觉得应该能够有，但是这个人员的素质，你要以一个更随和的心态，我们在我们科室的同事做研发的时候，一你需要跟外界沟通，跟其他科室沟通。第二需要内部联络，因为我们现在温州医学院的附一和附二两个信息科，现在又融合在一起研发一套更大的系统，他们的信息科科长，潘科长会经常到我们这来，我们的同事也会经常到他们那去，他们的同事，我们现在几乎每天都有交流，在这个交流的时候，双方的信息科同事在通过这个交流的时候，体现出来大家的一种心理素质，文化的素质，首先一点这是大家的交流，为了提高共同的水平，而并不是想用自己更大的声音去压制对方。

    主持人：对。

    陈朝晖：我们的人员素质，要求你能够站在一个专业之外的，计算机专业之外的角度去考虑整个的流程，因为计算机，信息化建设在管理方面的应用实际上不仅仅是一个信息技术，有更多的甚至融很多管理的技术，比如说在医院，甚至更多的医疗技术在里面，需要我们融合多方面的技能，或者是知识。然后又回到您刚才的话题，甚至有些地方连饮水机都要修，作为医院信息科来讲，就像你说的一样，我们没法定位得这么细，包括现在有一些公司的传统对计算机，圈定的定义，硬件的，软件的，硬件负责什么，软件负责什么，划分。但是到医院信息科的时候，医院把IT作为一个大的概念。

    主持人：是大IT的概念。

    陈朝晖：对，也就是信息科的人员，我无法去把你规划得很清楚，你管硬件，我管软件，也很有意思，我们的临床部门，我说你不可能让临床部门去打维修电话，说这个是电脑的主板坏了，他给你最多的就是我的电脑不能用了，起不来了，或者是我输入，启不来了还好说，他说我不能用了，有可能有几种情况，不能用了，比如说显示器没打开，没有显示也叫不能用，大写键锁定了，也叫不能用。这个时候谁来判断，信息科来判断，然后像我们有很多的系统建设的时候，比如说网络结构，网络布线，包括计算机的排除故障这种协调，我就要求我们的科室必须要有这种起码最基础的知识，你到了现场，起码你能更准确定位出这是什么问题。

    主持人：也就是说他判断的过程中就是提升的过程。你们的这些人员新进来之后，是不是有培训？

    陈朝晖：是有一个培训，但是作为医院来讲，对信息科的培训，我刚才说信息科是后勤科室，它毕竟不像对临床一线医生的培训这么规范。而且我们医生是每年几乎医务人员进的量在两三百。

    主持人：比较大，比较多。

    陈朝晖：我们科室进的量是两三个，我不可能为一到两个同事去做一个大的培训，有的时候也需要在大家的交流过程当中。

    主持人：有一个帮带的过程。

    陈朝晖：对，有提升，这个就可能会逐渐讲到人怎么样去融合信息科，每次新的同事进来的时候，不管他是应届毕业生，还是有职业经历的，我都会跟他说，首先你来要了解这个环境，然后我经常会敦促他们，或者甚至鼓励他们，引导他们到一线去转，我给你三天的时间，你到医院各个角落你去走，你把医院走遍。

    主持人：看看别人怎么工作的。

    陈朝晖：对，我现在也有这个习惯，我开玩笑说有点像以前作家的采风，我真的不知道今天去干什么，我就是去找感觉。

    主持人：就是去看看，到处转转。

    陈朝晖：对，我去到处转转，我看看医生有什么怨言，我们的护士有什么怨言，甚至因为这个东西牵扯到我们如何编程，是不是有新的系统可以做。还有我这一次选型的设备是不是选对了，它存不存在质量上的问题。

    主持人：使用过程中的问题。

    陈朝晖：甚至我也会看一下，为我们提供的服务商，比如说硬件维修公司，弱电施工公司，维修公司，是不是把事情做好了。

    主持人：也是一个检验。

    陈朝晖：对，也是个检验。比如说像我们的谷院长，他也经常说他在巡查时候的发现哪个东西已经做完了，可是，我们弱电井的门没关，我们吸顶灯盖板没盖，因为医院是一个非常整洁的环境，这样的话，虽然说你的系统没毛病，但是你做不到的时候，就会让人感觉很乱。

    主持人：这种给人的信息是不是随时要修。

    陈朝晖：感觉就这样的，起码我会觉得你这个人做事情不到位。
    主持人：不善始善终。

    陈朝晖：对，这样的话，对于我们的人员素质的要求，我也是比较注意，你必须有一个主动工作的意识，必须比你学校里有更丰富的知识面以外，你有一个主动工作的意识。谈到了人员问题的时候，还有一点，我们的同事只要是以前没有医院工作经历的同事来到的时候，我都会给他讲两个事情，一个就是我说你在学校的时候，我们在学校当学生的时候，我们讲应用题，老师就会告诉你，已知和求证，也就是说条件是知道的，结果是知道的。而你现在作为职业人员，作为一种工作人员，已知是什么你自己去找。

    主持人：没有人给你提供。

    陈朝晖：我不知道我提供的有用没用，我可能会给你提供，但是有可能我提供的根本没用。

    主持人：也可能是一个不完整的。

    陈朝晖：不完整的或者是太多了，我们在学校解应用题都有一个原则，我当时在学校我们老师就告诉我，应用题里面的条件你都得用光，一定是要用光的，它不会给你多的。

    主持人：都能用得上。

    陈朝晖：都能用得上，而在现实生活中不一定，你可能找了成百上千条已知条件，你可能就用了10条。也有可能你这10条不在成百上千条里面去，可能在100条或者1000条以外，求证结果是什么，我希望的是这个结果，但是你有可能达到更好，但是有可能这个结果根本是达不到的。所以说我跟我新来的同事我都会跟他讲这么一个道理，我说你现在已经从学生转换成工作人员的时候，这个转变你必须要完成。

    主持人：必须要有一个快速的完成。

    陈朝晖：对，这样要想完成这个转变，你要做什么事情，我说前面几天，前一周，或者甚至一个月，你放下键盘到一线去。

    主持人：当时他会很不理解，我来工作是信息科。

    陈朝晖：不理解，我会跟他说，我刚才在谈话之前我说我1992年开始工作，我印象特别深，我做的第一个系统是住院收费，1992年的时候，大家见到电脑很神奇，当时是286，见到很神奇，但是我没法。

    主持人：那时候还没有图形化。

    陈朝晖：没有，当时是DOS系统，后来我通过一天的了解以后，我就跟科长说了，我说明天我到收费处去上班。

    主持人：体验一下。

    陈朝晖：我在收费处干了一个半月，那一个半月是登台账，当时叫台账，病人的信息都是登在一个大的帐本上，病区一来说要收费了，这个收费是多少我就要给病人记帐，然后我要算出来这个病人余额还有多少，到一天下来，我要用算盘把这个病人的费用合一下。跟我们白天对得上对不上，如果今天我对不上，我就要把这个病人住过的这几天都要查一遍。然后这个病人如果交了预交款，押金补进来的时候，我也要把它登下来，什么时候交的，有点像我们现在一般企业里面的出纳的现金台账。

    主持人：现金流水帐。

    陈朝晖：对，比较细。你想现金流水帐，一个收费人员要负责一个病区的时候，3到40个病人，他每天发生的费用一般应该有20来米，那个工作量真是很大。

    主持人：几何体往上涨。

    陈朝晖：对。

    主持人：一个人和一个人，马上就翻倍了。

    陈朝晖：对，然后我就觉得，但是我觉得因为我有过这么一个经历，我觉得对后续我怎么样去编写这个程序是有非常大的帮助。以至于我跟另外一个医院的财务科科长在聊天的时候，他就很奇怪的问我，你到底是医院的，还是电脑公司的，问我这么一句话。

    主持人：人员的素质，进来的人员必须先到基层去看一看。

    陈朝晖：对，我觉得是有这个，举个简单的例子，一个超高级的计算机博士，如果他不懂得财务的话，他编不出用友，我相信用这个例子能说明这个问题。比如说我最近在做，刚才我提到电子病历系统，我们在进行研发和推广的时候，要求我们科室的同事一律到一线去查房，穿上白大褂跟着医生去查房，你可能根本听不懂医生对一些病情的描述，你根本不知道应该如何去下药。但是你知道他的信息是哪产生的。

    主持人：你了解这个过程。

    陈朝晖：信息的最源头在哪里，不同的信息通过什么样不同的方式和渠道来记录，来传递，我就觉得这是一个非常关键的问题，因为抽象了以后，信息系统就是为我们的流程再造和信息传递做准备，做服务的，如果你连一个最基础的，这个信息哪来的传到哪去你都不知道的话，你怎么样去做。

    主持人：这个逻辑。

    陈朝晖：所以说我觉得包括信息科的同事们，最关键的你要能够脱开你传统的逻辑，能够更融合，更深入了解业务。

    主持人：明白，您也是给了他们一个建议，素质的基本要求。

    陈朝晖：其实这个建议，我觉得不仅仅对于医院实用。

    主持人：对所有人都实用。

    陈朝晖：应该说在信息这个行当中，如果说目前不管是企业也好，还是政府机关也好，它的信息主管，它的信息成员们，应该做的，应该了解的东西。我觉得首先你应该是一个比较熟练的日常的业务处理人员。

    主持人：我还想了解，现在就业压力比较大，如果想进入这个行业，做信息科的一员，假如我刚毕业了，陈科长我想到你那上班，进入这个行业之前应该有哪些准备？

    陈朝晖：从你在学校的学习准备上来讲，当然作为我们来讲，因为我们这个企业，我们这个单位应该说比较强势一些，我挑人的时候，当然我希望成绩能够过得去。

    主持人：越好越好。

    陈朝晖：坦率说我不希望门门90分，95分，我喜欢门门88的。

    主持人：为什么？

    陈朝晖：因为是这样的，我自己应该说我的就学经历是比较顺利的，从小学一直到大学毕业，比较顺利。一路走下来中间没有任何的坎坷。我周围有很多同学，年年拿一等奖学金，一直读到博士，博士后的，但是我看到了很多的，我个人，应该说是个成见，我觉得特别好的那些同学比较死读书，思路不开阔，可能在这个专业问题上，他会比我更加的敏感，更加的深入，但是我觉得他不够灵活，就是不会转角度。

    主持人：过于死板。

    陈朝晖：对，因为我要找的是工科学生，咱们的学科分三大类，工科，理科，文科，我需要的是工科的学生，我希望他能够更灵活，因为我们现在招的往往是计算机行业，计算机专业的比较多。如果说90分，有很多人如果做到99分，做到100分，他只知道计算机的话，那可能对刚才我说要求这个素质，对其他的行业，专业进行沟通的时候，他可能就会有一些欠缺。因为我们说我一棍子打死，我可能坦率承认自己可能是一种成见。在我的同学当中，往往是85分到88分的这批同学，实际上他有比较良好的基础知识，他又有更多的灵活性的思维，多角度思维，按老师的话说鬼主意比较多。

    主持人：比较爱干坏事的那些。

    陈朝晖：对，比较淘气的那些。

    主持人：学习也比较好。

    陈朝晖：对，因为在医院来讲，说老实话，现在的计算机技术在医院应用，医院的应用其实不是一种对计算机来讲不是高深的应用，但是它要求非常灵活，非常复杂，它的复杂度在灵活度上。就是说我们在解一个方程的时候，元素太多，元太多，我们说二元一次，三元一次，我们的元太多，次数很低，你要解一个八次方程，十次方程就会把人解晕掉，我可能都是一次方程，但是我的元素太多了，可能几十元都有可能。这个就充分要求你灵活，所谓的思想准备，我感觉到作为IT人来讲，你需要有吃苦的精神。

    主持人：比较能吃苦。

    陈朝晖：因为像我们现在的日常工作是这样的，八小时之内，其实我需要更多的时间，八小时之内我需要更大比例的时间去沟通，去处理一些事务性的事情，纷繁杂乱，而真正坐下来能够编程的是八小时之外。

    主持人：这个行业比较特殊。

    陈朝晖：对，这个行业很多夜猫子。

    主持人：技术人员，我觉得他们都是熬夜的，不加班，不熬夜这种，我对这个公司怀疑。

    陈朝晖：真的，我觉得哪个医院的信息科可以不用加一次班就能把信息科做得很好，我一定要去学习学习。

    主持人：因为医院它的特殊性，它是24小时的，你不知道什么时候有病人过来，维护人员肯定也是24小时的。

    陈朝晖：就要有，像我们来讲，平时你可能8小时之内有很多的问题，例如我们的程序，比如说有不足，有很多的不足，它体现出来最多在8小时之内会体现出来，你就要广泛的在8小时之内的时间去搜集，包括我刚才讲的跟临床一线的同事去沟通，这都在8小时之内，这样的话，我们坦率说一个编程，我在很心静的去看一个编程的工作。中间突然有一个事情打断我10分钟的话，实际上给我造成的影响是半个小时。

    主持人：进入不了那个节奏。

    陈朝晖：我中断了我的思维再回来的话，实际上需要时间，一个白天，作为信息科的同事来讲他干不了活。我就希望，我也要求我们的同事之间有吃苦耐劳的精神，我曾经跟我证券的一个朋友聊天，他跟我说你们不如我紧张，我一秒钟都不能停，我也说是你一秒钟都不能停，但是你每天15点到第二天早上的9点你是可以停的，收市了。我停一秒钟没问题，停一分钟也还行，但是我是从零点到24点。医院就像你说的，我们没有终止的时候。

    主持人：不知道什么时候会有问题。

    陈朝晖：对，就要求我们的同事之间必须有这种团结协作的精神，因为有紧急情况的时候，你可能不论在何方，必须要回队，这可能有点像部队，或者是有点像民警，有一些特警，必须要回队。

    主持人：只要有任务，马上回来。
    陈朝晖：我是属于那种比较会睡觉的，我只要有一个支点我就能睡得着。

    主持人：这样也能睡着。

    陈朝晖：对，有这个可能，但是有一次我们总值班在夜里面，在早上不到1点给我打电话，他事后问我那天你在睡觉吗，我说是在睡觉，他说怎么我的铃声只响了一下你就起来了，他听到的回铃只有一声。我说我在夜里边听到电话属于触电，一下就跳起来。

    主持人：高度紧张。

    陈朝晖：但是我不怕我的同事打呼噜，我出差的时候不怕同事打呼噜，他打呼噜我能睡得很好，可能是一种职业习惯了。

    主持人：需要吃苦耐劳。

    陈朝晖：对，我们同事肯定要有吃苦耐劳，愿意来的话，肯定要吃苦耐劳。

    主持人：还有一个问题，他们进来的话，如何去做？

    陈朝晖：我觉得像我刚才其实讲到过，一进来，因为我自己也是在学校出来的，你要把你的眼界往开了跳，你要学习更多的，以前在学校根本没有学到的东西。比如说人家说我们信息科的同事也都成了半仙，为什么叫半仙，有一些粗浅的症状我们能够分析，该不该用的药我们都知道，我觉得这是哪里来的，因为在你的编程过程当中必须知道的，甚至包括财务纪律，医疗纠纷的处理流程，法律支持，都要了解，否则的话，你写出的系统，就有可能，你觉得跑空了，实际上跟国家法规相比的。

    主持人：对医院来说是不适合的。

    陈朝晖：对，其实这个，如果用简单的话来概括它，我觉得真的找不出来，我对信息科的同事，用北方话叫万金油。

    主持人：对，万金油，放在什么位置都可以干。

    陈朝晖：在温州当地话叫百晓。

    主持人：什么都知道。

    陈朝晖：什么都得知道。

    主持人：百事通的感觉。

    陈朝晖：对，有点这个感觉，就像回到最早的时候，他连饮水机都得修，我们甚至连报警器都得修。

    主持人：今天陈总对团队建设，定位，人员如果想求职，给了很好的建议。我问两个题外话，我知道大的环境不太好，经济危机，对医院来说，再大环境不好，人还是得看病，是不是对医院这一块的IT投入没有变化？

    陈朝晖：我们现在是这样，我们医院，作为我们医院来讲，我们的IT投入，应该说变化不大，怎么讲呢，其实在经济情况最好的时候，我作为信息科科长来讲，我也必须帮助我们的领导把好这个关，我不能够盲目去跟风，我不希望我的信息科成为世界各大品牌，IT品牌的实验场。

    主持人：实验地，试验田。

    陈朝晖：我不希望，除非你愿意让我免费参加你的实验，我不会去采购最高端的东西。在经济情况不是特别好的时候，我觉得因为我们开始掌握的就是这个尺度把握比较严谨，我觉得再不好也坏不到哪里去。当然金融情况不好，对医院的业务流有没有影响，其实是有影响的，有下降的。但是不管它的下降是多少，对于我们的信息化建设来讲，实际上应该是差不了太大的。

    主持人：没有太大。

    陈朝晖：没有太大的，这主要是前期我们的把握，如果可能某一些吃国家拨款，从国家拨款的，可能开始有钱的时候，多拨款的时候他就多买，少拨款的时候就少买，这个情况可能会有，但是起码在我们这不会。

    主持人：十分感谢陈总给我们沟通和交流了这么多，随后我们会在网上有一个社区，我们的论坛，会有一些问题问到您，和网友的互动。再次感谢陈总。

    陈朝晖：谢谢主持人，谢谢大家。

    主持人：谢谢大家。